Podderzhka

Голосование

Кто, по вашему мнению, имеет больше шансов на победу?

Тигр
3 (12.5%)
Мегалания
21 (87.5%)

Проголосовало пользователей: 21

Автор Тема: Мегалания против тигра  (Прочитано 69570 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alligator

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2158
  • Мезозойская карма: +59/-44
  • .
Re: Мегалания против тигра
« Ответ #75 : 03 Апреля, 2014, 15:01:12 »
Да ладно!

Podderzhka

Оффлайн Tiguar

  • Профессионал
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Мезозойская карма: +66/-22
Re: Мегалания против тигра
« Ответ #76 : 09 Апреля, 2014, 08:03:40 »
В чем измеряется "сложность убийства"? В покусывании? В случае с болотником, который от усталости/холода не может дать серьезного отпора - сиди, грызи. У магера плоский затылок, тут дело раскрытия челюстей, тигрица смогла обхватить оный. В случае с вараном - круглый затылок с буквально "резиновой", гибкой шкурой. Крокодил будет ничуть не живучее мегалании.
Версия с холодом вполне актуальна. Даже в теплых частях света температуре может опускаться до отметки, при которой сильно снижается активность рептилий.
Хваленой кошачьей реакции (Ягуар) не всегда хватает даже на резкий бросок черного каймана на суше. Приведу обычный пример, что домашние кошки при близком контакте с вараном часто получают сильный удар хвостом. Примечательно, что при том, кошачьей реакции хватает что бы сбить бросок гремучей змеи. Тигр относительно меньше мегалании и ему потребуется еще больше времени для уклонения.
С чего это буйвол стал сильнее мегалании физически? Так же, в отличии от мегалании буйвол сильно ограничен в движении, подвижна главным образом шея. Да, и тигр ну никак не сможет удержаться на мегалании, ты недооцениваешь подвижность рептилии. В качестве модели надо брать не буйволов и КРС, которые являются слабоустойчивыми, длинноногими копытными животными, а скажем, медведей. Мегалания будет просто стаскивать с себя тигра, как это делает медведь, или даже извернется и поймает его у себя на спине.
Добраться до затылка и убить таким образом мегаланию - практически невыполнимо для тигра, глотка - единственный шанс. Но, если тигр схватит мегаланию за горло, (А для этого еще надо избежать укуса) ничего не мешает мегалании схватить его челюстями. Все дело в том, что шея так же является главным оружием при укусе, челюсти под силой мышц шеи действуют как консервный нож, рывки настолько сильные, что в случае с комодским вараном при укуууусе в 14 кг., совершая движения шеей он выдирает полную пасть мяса из бока оленя. Другая защита мегалании спереди - это мощные, когтистые лапы, опять возьму пример с медведем, когда кошка делает ему захват шеи, а разница в массе ощутима, медведь "обнимает" соперника и ломает ему ребра. Собственно, длины и силы передних конечностей мегалании вполне достаточно.
Валить мегаланию и издирать ее когтями бесполезно в связи с прочностью шкуры, живучести и "лежачего" положения тела. Повторяю, валить буйвола - это не переворачивать почти 700 кг. варана с мощными лапами, приземистым положением широкого тела.
Череп 4-х метрового болотника примерно 50 см. длиной. Итого примерно 25 см. в ширину. (Как именно обхватывает?) Для сравнения череп мегалании - около 80 см. длиной., а шея куда более подвижна чем у охлажденного/усталого болотника. Да, и вообще, если Мачли убила 300+ кг. болотного крокодила, это не значит, что она с тем же успехом убила 150 кг. комодского варана. Это две разные конструкции, животные ведущие совершенно разный образ жизни.
" Ты опять ничего не понял... Тигру и не надо убивать оленей-аксисов ударом лапы." - а для мегалании он сделает исключение? Конечно, кабан выжившей после захвата горла - это исключение, еще и наглядно демонстрирующее что вся надежда тигра - удушить соперника быстро, а  живучей, толстокожей жертвой - это не всегда срабатывает. "Обычно, тигрица весом 150 кг спокойно валит кабана, большего ее самой." - Обычно, тигр-самец не нападает на секача.
Конечно, яростный тигр и 10 см. ствол дерева переламывал лапой, разбивался об решетку от испуга... Для начала, прежде чем говорить что кошка раскрошит череп и позвонки мегалании ударом лапы, нужно перевести примеры других крупных животных, убитых таким методом. (Буйволы с переломанным позвоночником, медведи с расколотым черепом...). Есть куча видео, где тигр бьет льва по морде, расколотых черепов еще не видел.
Насчет черепахи, действительно интересный случай, надо будет посмотреть и разобрать подробнее.  Ну, лично мне сложно представляется, зачем бы тигр бил лапой со всей силы черепаху? Она ему угрожала?  ;D
С медведем - такой же пример как и с кабаном, да, тигры убивают медведей равных себе по весу. А вот, с более крупными испытывают проблемы. К слову, даже умерщвление 200 кг. медведицы для крупного амурского тигра - достаточно сложная задача.
И кстати, крупный самец тигра не может убить ударом лапы даже крупного губача. Корбетт описывал случай, когда губач отогнал от добычи самца тигра. Они дрались и сцепились, тигр естественно наносил хваленые удары. И? Нет такого описания "Тигр ударил медведя по голове и раскроил ему череп".
В чем измеряется сложность убийства? В том, что убийство даже более вялого болотника – это более сложная задача, чем умерщвление варана.  Хотя бы то, что крокодил – это водное животное. Внутренний обмен веществ, работа внутренних органов, даже кровеносная система – всё это отличает крокодила (даже болотника) от любого варана, крупного или малого. Живучесть за него. Как примеру, флегматичного 3-метрового питона сложнее убить, чем, например, млекопитающего того же веса (в плане живучести). Просто, всё дело в подвижности, в котором мегалания берет верх над крокодилом на суше. Но в живучести именно он имеет превосходство.
    В случае с вараном: с чего это ширина затылка мегалании превышает аналогичную длину у крокодила? Сравни ширину затылка хотя бы 4-метрового гребнистого крокодила (у которого, к тому же, он уже, чем у маггера) и относительную ширину современного комодского варана. Абсолютное различие, с перевесом крокодила. Так как у оного затылок однозначно шире, более плоский (это понятно, стоит лишь сравнить относительную ширину), и, главное, более защищенный, так как покрытый толстыми остеодермами.
    “Резиновая”, гибкая  шкура мегалании ничего не даст против клыков длиной 8 см и давлением в 500 кг на конце, при одном, крепком захвате (однако, не спорю, сделать такой захват тигру будет непросто).
  Ягуар не успел среагировать на бросок черного каймана на суше – нет ничего удивительного, ведь когда пятнистая кошка пьёт, она сильно подгибает передние лапы и буквально “собирает” задние. Как известно, именно передняя часть тела большинства больших кошек отвечает за  резкие боковые движения, которые они используют при уклонении от соперников, поэтому и неудивительно, что кайман хватает ягуара в таком положении. А ведь тигр такую позу в схватке не примет. И кстати, его реакции хватает, чтобы среагировать на движение охотника, берущегося за ружьё, и одним молниеносным броском оказаться на  спине слона и сразить своего раздражителя, на что у него уходит не более 1,5 секунды по другой информации – 0,5 с (ВВС «Войны дикой природы. Тигры»).
     Брать домашних котов в пример: не всегда некорректно. Данный вид развивался бок о бок с человеком, жил с ним по соседству и получал от него средства существования. Поэтому обычной домашней кошке и не требуется отменно развитая реакция, чего никак не скажешь о тиграх или ягуарах, живущих и охотившихся исключительно в джунглях. Тигр относительно тоньше мегалании, поэтому ему требуется еще больше времени для уклонения? Все естественные земные законы физики говорят об обратном. Тигру надо гораздо меньше времени для уклонения по простым причинам: он теплокровный, или хотя бы потому, что он кошка. Имеет гораздо более лучше развитую реакцию, гораздо большую выборку движений, меньший вес, более развитую гибкость, и главное то, что уклоняться и изворачиваться – это его повседневная работа. А что мегалания? Убивала сумчатых дипротодонов, которые и в близкое сравнение не идут с тигром.
    Буйвол сильнее мегалании физически. Ведь сразу выступает то факт, что он теплокровный. В плане мускулатуры и физической силы теплокровность решает практически всё. При температуре в 40 гр. Ц. (обычная температура  тела типичного буйвола) мышечные волокна сокращаются в 5 раз интенсивней, чем холоднокровные.  Он млекопитающие, а практически у всех млекопитающих относительная сила мышц превосходит таковую у рептилий. И кстати, у таких копытных животных, как буйвол или лошадь относительная мышечная масса также велика. Разнообразие мышц у него ничуть не уступает таковой у мегалании. Тигр и не будет тратить энергию, чтобы держаться на спине ящерицы, здесь ее подвижность ни к чему. Буйволы и КРС являются не слабоустойчивыми  длинноногими копытными животными,  а  напротив – устойчивое, мощное животное. К примеру: чтобы  сбить, с ног разъяренного испанского быка нужна, сила  30 загонщиков, и то, нередко бык сам освобождался и калечил людей. Медведь и мегалания – некорректное сравнение. Так как это два совершенно разные по своим физическим способностям животные. Стащить с себя тигра, как это делает медведь, мегалания не сможет.  Во-первых, медведь обладает более развитыми, и главное, более приспособленными для этого лапами. Лапы медведя развивались как инструмент для вскрывания  медовых дуплей, лазания по деревьям (если ты имеешь в виду бурого медведя, который иногда прибегает к этому методу), и драк (хотя это происходит не так часто). Одновременно, единственное предназначение лап варана – ходьба и бег.
    Я уже говорил раннее, что забраться к затылку мегалании, кусать её за эту верхнюю часть шеи и убить ящерицу таким образом – не та тактика, которую тигр употребляет против крупных животных (даже если учитывать то, что большинство своей крупной добычи он так и убивает). Ничего не мешает схватить тигра челюстями? В положении, когда он вгрызётся в ее глотку? При этом рывки мегалании  шеей и попытки добраться до тигра челюстями сделают только хуже ей, тем более если тигр будет использовать метод убийства пятнистых оленей – рывки головой, последственные переломы шеи у добычи.
    Ну, шея у мегалании без сомнения сильная. Но чем это поможет при захвате тигром ее горла? Мотая шеей и пытаясь добраться до соперника, ящерица тем самым поможет тигру вырывать куски из своей глотки. Вырывать куски мяса из бока оленя и делать подобное с боком тигра – это разные вещи. С тигром всё будет гораздо сложнее, благодаря богатому шерстному покрову (особенно если брать в пример уссурийского тигра), который в определенной степени защищает и, если так можно выразиться, “сглаживает” удары. Как пример, убить тигра на аренах Колизея с помощью холодного оружия (практическая аналогия челюстям мегалании) было сложнее, чем льва, у которого таковой целый телесный шерстяной покров отсутствует.
    Ну, я ранее объяснил: медведь ломает ребра тигру (при неудачном нападении самого тигра, тем более когда он сам мельче медведя) благодаря  своим развитым лапам, с которыми можно и медовой источник вскрыть, и тюленя из проруби выловить (белый медведь). Длина и сила передних конечностей вполне подходит для того, чтобы стащить тигра со спины, но развитость и приспособленность к этому – нет. Передние лапы огромного варана не способны сделать рывок над головой и стащить с неё тигра, их мышечное крепление и направление сухожильных связок совсем иное. К слову, комодский варан никогда не совершал подобные движения (который, к тому же, должен быть относительно сильнее мегалании).
    Валить мегалании и издирать её когтями, чтобы убить – бесполезно, но даже такое ранение повлияет на ее боеспособность. Далее, валить и переворачивать – это два разных физических процесса. Переворачивать варана под 600 кг весом тигр не будет, но хотя бы завалить ее на бок особь под 380 кг вполне сможет (если руководствоваться твоим утверждением: “самое корректное сравнивание – брать максимальные размеры”).
   
    Ну, череп болотника тигр обхватывает горизонтально, хватая за “сплющенную” часть, при этом нередко серьезно повреждал саму нижнюю челюсть (ВВС «Хит-парад дикой природы). Большая длина черепа мегалании увеличивает шансы на его захват. Ну, тигрице весом больше 100 кг будет непросто с легкостью убить варана весом 150 кг. Но тигр под 380 кг прикончит ящерицу и не заметит.
    “а для мегалании он сделает исключение?” – еще раз объясню: для убийства оленей тигр использует более естественный инструмент – челюсти и зубы. Свои лапы он бережет для схваток с другими тиграми. То есть на охоте тигр обычно применяет обычное средство умерщвления – челюстной захват горла, при этом в серьёзных схватках задействует лапы, как ударное оружие. Удушение – не единственный способ убийства добычи, пятнистых оленей бенгальская тигрица просто хватала за шею и делала множество резких рывков, ломая им шею («Тигр-убийца»).
    “Обычно, тигр-самец не нападает на секача.” – в «Тигр – шпион джунглей» тигрица убила кабана, будучи заметно меньше его самого. Было прекрасно видно, с каким трудом она тащила его в своё логово, да и сам ее размер выглядел небольшим по сравнению с тушей кабана.
    Удар лапы крупнейших самцов тигров в состоянии аффекта достигает силы в 1500 кг. Такой удар прямо в голову не выдержит ни один медведь-губач. Все видео, где тигр бьет льва по морде – случаи из зоопарков, а не зафиксированные случаи из дикой природы. Кстати, в отличие ото льва, именно на воле тигр раскрывает все свои физические и психологические возможности, как биологический вид. 
    На счет черепахи: действительно интересный случай, единичный, по словам авторов фильма. Подробнее: этот случай описан в одной из статей «Лев против тигра». Не знаю, чем вызвано такое поведение. Но ведь тигр по своей природе – холерик, ему характерны резко наступающие приливы агрессии. Есть предположение, что он просто “излил свою ярость”.
    С более крупными медведями, конечно, будут проблемы – это вполне естественно, и все-таки, хоть и нелегко, но тигры убивают их (кстати, соразмерные медведи составляют 15-20 % рациона амурского тигра).  “К слову, даже умерщвление 200 кг. медведицы для крупного амурского тигра - достаточно сложная задач” – это случай с амурским тигром Димой. К сведению, он напал на медведицу, будучи больным и раненым; у него была горячка, да еще и перебитая лапа. И всё же вступил с ней в бой и убил ее, при этом сама медведица едва уступала ему размерами.
    Корбетт описывал случай, когда губач отогнал от добычи самца тигра.… В тех же «Шпионах джунглей» показывали заснятый на пленку случай, когда бенгальский тигр по кличке Стремительный  убил и съел взрослого губача, при этом тактика медведя “нападение – упреждающий способ обороны” не действовала, и этот случай был неоднократный. То, что тигр не смог убить крупного губача ударом лапы – это вполне естественно. Объяснение: при драке с медведем-губачом, тигр, вероятно, намеревался отогнать медведя от своего охотничьего трофея, так как при серьезных столкновениях с тиграми губачи в большинстве случаев избегают конфликта и просто уходят. Удары лапами – это спас удары, нанесённые с простым намерением – прогнать соперника. Особой силы и бойцовской ярости они не имеют. В то же время, удары лап тигра в смертельных драках или в экстремальных ситуациях имею совершенно разную силу и характер. К примеру, даже люди в таких ситуациях гнули стальные решетки, разбивали рукой шлакоблоки и прыгали через 3-метровые заборы. И главное: тигру ещё более характер резкие выбросы в кровь адреналина в таком шоковом состоянии.

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Мегалания против тигра
« Ответ #77 : 09 Апреля, 2014, 09:31:47 »
В чем измеряется сложность убийства? В том, что убийство даже более вялого болотника – это более сложная задача, чем умерщвление варана.  Хотя бы то, что крокодил – это водное животное. Внутренний обмен веществ, работа внутренних органов, даже кровеносная система – всё это отличает крокодила (даже болотника) от любого варана, крупного или малого. Живучесть за него. Как примеру, флегматичного 3-метрового питона сложнее убить, чем, например, млекопитающего того же веса (в плане живучести). Просто, всё дело в подвижности, в котором мегалания берет верх над крокодилом на суше. Но в живучести именно он имеет превосходство.
    В случае с вараном: с чего это ширина затылка мегалании превышает аналогичную длину у крокодила? Сравни ширину затылка хотя бы 4-метрового гребнистого крокодила (у которого, к тому же, он уже, чем у маггера) и относительную ширину современного комодского варана. Абсолютное различие, с перевесом крокодила. Так как у оного затылок однозначно шире, более плоский (это понятно, стоит лишь сравнить относительную ширину), и, главное, более защищенный, так как покрытый толстыми остеодермами.
    “Резиновая”, гибкая  шкура мегалании ничего не даст против клыков длиной 8 см и давлением в 500 кг на конце, при одном, крепком захвате (однако, не спорю, сделать такой захват тигру будет непросто).
  Ягуар не успел среагировать на бросок черного каймана на суше – нет ничего удивительного, ведь когда пятнистая кошка пьёт, она сильно подгибает передние лапы и буквально “собирает” задние. Как известно, именно передняя часть тела большинства больших кошек отвечает за  резкие боковые движения, которые они используют при уклонении от соперников, поэтому и неудивительно, что кайман хватает ягуара в таком положении. А ведь тигр такую позу в схватке не примет. И кстати, его реакции хватает, чтобы среагировать на движение охотника, берущегося за ружьё, и одним молниеносным броском оказаться на  спине слона и сразить своего раздражителя, на что у него уходит не более 1,5 секунды по другой информации – 0,5 с (ВВС «Войны дикой природы. Тигры»).
     Брать домашних котов в пример: не всегда некорректно. Данный вид развивался бок о бок с человеком, жил с ним по соседству и получал от него средства существования. Поэтому обычной домашней кошке и не требуется отменно развитая реакция, чего никак не скажешь о тиграх или ягуарах, живущих и охотившихся исключительно в джунглях. Тигр относительно тоньше мегалании, поэтому ему требуется еще больше времени для уклонения? Все естественные земные законы физики говорят об обратном. Тигру надо гораздо меньше времени для уклонения по простым причинам: он теплокровный, или хотя бы потому, что он кошка. Имеет гораздо более лучше развитую реакцию, гораздо большую выборку движений, меньший вес, более развитую гибкость, и главное то, что уклоняться и изворачиваться – это его повседневная работа. А что мегалания? Убивала сумчатых дипротодонов, которые и в близкое сравнение не идут с тигром.
    Буйвол сильнее мегалании физически. Ведь сразу выступает то факт, что он теплокровный. В плане мускулатуры и физической силы теплокровность решает практически всё. При температуре в 40 гр. Ц. (обычная температура  тела типичного буйвола) мышечные волокна сокращаются в 5 раз интенсивней, чем холоднокровные.  Он млекопитающие, а практически у всех млекопитающих относительная сила мышц превосходит таковую у рептилий. И кстати, у таких копытных животных, как буйвол или лошадь относительная мышечная масса также велика. Разнообразие мышц у него ничуть не уступает таковой у мегалании. Тигр и не будет тратить энергию, чтобы держаться на спине ящерицы, здесь ее подвижность ни к чему. Буйволы и КРС являются не слабоустойчивыми  длинноногими копытными животными,  а  напротив – устойчивое, мощное животное. К примеру: чтобы  сбить, с ног разъяренного испанского быка нужна, сила  30 загонщиков, и то, нередко бык сам освобождался и калечил людей. Медведь и мегалания – некорректное сравнение. Так как это два совершенно разные по своим физическим способностям животные. Стащить с себя тигра, как это делает медведь, мегалания не сможет.  Во-первых, медведь обладает более развитыми, и главное, более приспособленными для этого лапами. Лапы медведя развивались как инструмент для вскрывания  медовых дуплей, лазания по деревьям (если ты имеешь в виду бурого медведя, который иногда прибегает к этому методу), и драк (хотя это происходит не так часто). Одновременно, единственное предназначение лап варана – ходьба и бег.
    Я уже говорил раннее, что забраться к затылку мегалании, кусать её за эту верхнюю часть шеи и убить ящерицу таким образом – не та тактика, которую тигр употребляет против крупных животных (даже если учитывать то, что большинство своей крупной добычи он так и убивает). Ничего не мешает схватить тигра челюстями? В положении, когда он вгрызётся в ее глотку? При этом рывки мегалании  шеей и попытки добраться до тигра челюстями сделают только хуже ей, тем более если тигр будет использовать метод убийства пятнистых оленей – рывки головой, последственные переломы шеи у добычи.
    Ну, шея у мегалании без сомнения сильная. Но чем это поможет при захвате тигром ее горла? Мотая шеей и пытаясь добраться до соперника, ящерица тем самым поможет тигру вырывать куски из своей глотки. Вырывать куски мяса из бока оленя и делать подобное с боком тигра – это разные вещи. С тигром всё будет гораздо сложнее, благодаря богатому шерстному покрову (особенно если брать в пример уссурийского тигра), который в определенной степени защищает и, если так можно выразиться, “сглаживает” удары. Как пример, убить тигра на аренах Колизея с помощью холодного оружия (практическая аналогия челюстям мегалании) было сложнее, чем льва, у которого таковой целый телесный шерстяной покров отсутствует.
    Ну, я ранее объяснил: медведь ломает ребра тигру (при неудачном нападении самого тигра, тем более когда он сам мельче медведя) благодаря  своим развитым лапам, с которыми можно и медовой источник вскрыть, и тюленя из проруби выловить (белый медведь). Длина и сила передних конечностей вполне подходит для того, чтобы стащить тигра со спины, но развитость и приспособленность к этому – нет. Передние лапы огромного варана не способны сделать рывок над головой и стащить с неё тигра, их мышечное крепление и направление сухожильных связок совсем иное. К слову, комодский варан никогда не совершал подобные движения (который, к тому же, должен быть относительно сильнее мегалании).
    Валить мегалании и издирать её когтями, чтобы убить – бесполезно, но даже такое ранение повлияет на ее боеспособность. Далее, валить и переворачивать – это два разных физических процесса. Переворачивать варана под 600 кг весом тигр не будет, но хотя бы завалить ее на бок особь под 380 кг вполне сможет (если руководствоваться твоим утверждением: “самое корректное сравнивание – брать максимальные размеры”).
   
    Ну, череп болотника тигр обхватывает горизонтально, хватая за “сплющенную” часть, при этом нередко серьезно повреждал саму нижнюю челюсть (ВВС «Хит-парад дикой природы). Большая длина черепа мегалании увеличивает шансы на его захват. Ну, тигрице весом больше 100 кг будет непросто с легкостью убить варана весом 150 кг. Но тигр под 380 кг прикончит ящерицу и не заметит.
    “а для мегалании он сделает исключение?” – еще раз объясню: для убийства оленей тигр использует более естественный инструмент – челюсти и зубы. Свои лапы он бережет для схваток с другими тиграми. То есть на охоте тигр обычно применяет обычное средство умерщвления – челюстной захват горла, при этом в серьёзных схватках задействует лапы, как ударное оружие. Удушение – не единственный способ убийства добычи, пятнистых оленей бенгальская тигрица просто хватала за шею и делала множество резких рывков, ломая им шею («Тигр-убийца»).
    “Обычно, тигр-самец не нападает на секача.” – в «Тигр – шпион джунглей» тигрица убила кабана, будучи заметно меньше его самого. Было прекрасно видно, с каким трудом она тащила его в своё логово, да и сам ее размер выглядел небольшим по сравнению с тушей кабана.
    Удар лапы крупнейших самцов тигров в состоянии аффекта достигает силы в 1500 кг. Такой удар прямо в голову не выдержит ни один медведь-губач. Все видео, где тигр бьет льва по морде – случаи из зоопарков, а не зафиксированные случаи из дикой природы. Кстати, в отличие ото льва, именно на воле тигр раскрывает все свои физические и психологические возможности, как биологический вид. 
    На счет черепахи: действительно интересный случай, единичный, по словам авторов фильма. Подробнее: этот случай описан в одной из статей «Лев против тигра». Не знаю, чем вызвано такое поведение. Но ведь тигр по своей природе – холерик, ему характерны резко наступающие приливы агрессии. Есть предположение, что он просто “излил свою ярость”.
    С более крупными медведями, конечно, будут проблемы – это вполне естественно, и все-таки, хоть и нелегко, но тигры убивают их (кстати, соразмерные медведи составляют 15-20 % рациона амурского тигра).  “К слову, даже умерщвление 200 кг. медведицы для крупного амурского тигра - достаточно сложная задач” – это случай с амурским тигром Димой. К сведению, он напал на медведицу, будучи больным и раненым; у него была горячка, да еще и перебитая лапа. И всё же вступил с ней в бой и убил ее, при этом сама медведица едва уступала ему размерами.
    Корбетт описывал случай, когда губач отогнал от добычи самца тигра.… В тех же «Шпионах джунглей» показывали заснятый на пленку случай, когда бенгальский тигр по кличке Стремительный  убил и съел взрослого губача, при этом тактика медведя “нападение – упреждающий способ обороны” не действовала, и этот случай был неоднократный. То, что тигр не смог убить крупного губача ударом лапы – это вполне естественно. Объяснение: при драке с медведем-губачом, тигр, вероятно, намеревался отогнать медведя от своего охотничьего трофея, так как при серьезных столкновениях с тиграми губачи в большинстве случаев избегают конфликта и просто уходят. Удары лапами – это спас удары, нанесённые с простым намерением – прогнать соперника. Особой силы и бойцовской ярости они не имеют. В то же время, удары лап тигра в смертельных драках или в экстремальных ситуациях имею совершенно разную силу и характер. К примеру, даже люди в таких ситуациях гнули стальные решетки, разбивали рукой шлакоблоки и прыгали через 3-метровые заборы. И главное: тигру ещё более характер резкие выбросы в кровь адреналина в таком шоковом состоянии.
Сложность убийства? Она зависит от многих факторов. И не только от размеров и силы добычи, кстати, болотник удобнее для тигра чем мегалания. И вараны не намного активнее крокодилов, так же маловосприимчивы к потере крови.
Для начала, смотря в чем измеряем живучесть? К примеру, местные жители отмечают, что тигр на убой легче чем кабан или медведь. Однако, кто труднее на убой, мегалания или крокодил в равном размере для вооружения и навыков тигра, сказать невозможно. Без замеров сказать трудно у кого затылок шире, мегалания - это не 3-х метровый комодский варан. И еще одно - тигрица убила полудохлого болотника не в череп а в шею, в загривок, та часть у магера не шире чем ку гребня.

С чего ты взял что прочная шкура прям ничего не даст? У комодского варана шкура очень прочная, о толщине и прочности шкуры мегалании мы судить не можем, но у нее она должна быть скорее всего значительно прочнее чем у буйвола. То, что она не защищена такими остеодермами как у ленивого болотника, еще ничего не говорит. Ты так же еще раз забываешь об отсутствие у тигра хорошего мотора - выносливости, именно он, а не мегалания будет уходить от ударов и атаковать соперника.
Это почему буйвол сильнее? В чем? К примеру, хвост мегалании сильнее чем у буйвола. Боковые движения и рывки тоже у мегалании явно сильнее. Нагретые мышцы холоднокровных животных так же, дают выйгрыш в силе.
Буйвол гораздо удобнее для тигра чем мегалания, - он менее устойчив, так как имеет парасагиттальную постановку относительно длинные конечностей "на каблуках". И он выше - ему удобнее схватить горло.
Мегалании же горло ухватить почти нельзя т.к. - она ниже чем буйвол. И у нее горло еще и защищает пасть с зубами, мощная шея и лапы, которые очень даже пригодны для разрывания плоти.
И еще - тигры не так часто охотятся на буйволов. Их основная добыча весит в среднем 80 кг.

Почему это млекопитающее обязательно прочнее рептилий? Как раз среди рептилий существуют наиболее прочные существа - крупные крокодилы, змеи и т.п. Сила укуса у крокодила будет сильнее чем у млекопитающего при равном весе. Как раз - сила сокращения мышечных волокон.
А как тигр вообще вгрызется мегалании в глотку? Она намного ниже и толще чем у быка, защищена мощной шеей и челюстями. Если тигр будет дергать мегаланию за горло это ни к чему не привезет, аналогия - убийство буйвола.
Мегалания собьет хватку тигра не только мотая, но , она сама захватит тигра в таком положении, да еще будет помогать передними лапами, подобно медведю.  Извернуться и схватить, или хотя бы стряхнуть тигра со своей спины мегалании ничего не мешает, не в конечностях, а в подвижном теле дело. Максимум тигра из подтвержденных замеров - 300 кг., 380 кг. тигр был слишком мелким в линейных размерах. Что намекает о том, что это было ожиревшее, либо плотно пообедавшее животное.
Вес 7-ми метровой мегалании от 3 м. 70 кг. комодского варана - (7:3)*(7:3)*(7:3)*0.07=0.889 т. Ни о каком завале на бок не может идти и речи, тем более, учитывая расположение конечностей мегалании.
Кстати, попадались расчеты, что 320 кг. тигр сможет одолеть максимум 650 кг. крокодила. Мегалания - более сложный соперник на суше.

Убить тигра было сложнее чем льва по другим причинам. Тигр чаще не вступал в бой с гладиатором а убегал от них, соответственно приходилось его преследовать, и отсюда - сложнее угадать момент атаки. Льву обычно бросали на морду плащ, завязывали его и убивали клинком в сердце.
При том что существовал лев который на протяжении многих лет выступлений убил 200 бестиариев.

У мегалании не очень то, длинный череп относительно ширины. Она вообще гораздо крупнее болотника. Не думаю, что тигр может повредить череп 4-х метрового крокодила, на практике строго грызет загривок. Лапы для схваток с другими тиграми он не бережет. В серьезных схватках да, он машет лапами, но, убивает другого тигра тигр также удушением.
Ну, убила тигрица кабана, а тигр губача и что? Все равно, это происходит редко. Обычно даже самец не рискует связываться с секачом и тигр сдает добычу медведю.

Кто измерял силу удара тигра с состоянии аффекта и почему он выжил?) Именно лев на воле раскрывает свои психические и физические возможности.
Но ведь, череп губача выдерживает хваленый удар лапой тигра? Выдерживает.
Сама медведица была его значительно мельче - 150-200 кг. На практике убийства крупной добычи ударами лап не вижу. Ни губачей, ни буйволов, ни тигров. Вторых тигр всегда душит, мегалания еще более хорошо защищена и крайне неудобна для душительной тактики.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Мегалания против тигра
« Ответ #78 : 14 Апреля, 2014, 19:58:45 »
В ЧЁМ ПРОБЛЕМА????

Когда ты перестанешь сравнивать драку с охотой?

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Re: Мегалания против тигра
« Ответ #79 : 14 Апреля, 2014, 20:11:10 »
В охоту почти всегда входит бой, если жертва достаточно крупна или снабжена вооружением высокого уровня. Он всего лишь может протекать по-разному. Мангуст и кобра - это поединок или охота?

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Мегалания против тигра
« Ответ #80 : 14 Апреля, 2014, 20:43:11 »
Да, но при охоте тигр экономит энергию, а не пытается спасти свою жизнь.

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Мегалания против тигра
« Ответ #81 : 14 Апреля, 2014, 21:05:13 »
Да, но при охоте тигр экономит энергию, а не пытается спасти свою жизнь.
Часто сама охота - вопрос жизни и смерти, тигру свойственно вообще сразу выдаваться на полную, если не в завале буйвола, то в защите своей добычи от губача или схватке с другим тигром. (Опять таки, способ убийства - всегда удушение.)
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Re: Мегалания против тигра
« Ответ #82 : 14 Апреля, 2014, 21:19:19 »
Если тигр будет охотиться не в полную силу - рискует остаться голодным. Тигр отдаётся и благодаря этому совершенствуется. Если же ты имеешь в виду силовое противоборство и расход энергии непосредственно в борьбе, то он зависит от размера и типа жертвы. Поединок имеет место в любом случае, независимо от уровня расхода сил. Например, мангуст же не борется с коброй. Это просто другой тип боя, в котором больше задействованы ловкость, скорость и реакция, хотя сила тоже присутствует в некоторой степени. Мастерство развивается во всех задействованных направлениях.

Если брать силовые примеры: достаточно крупный буйвол может травмировать или даже убить льва. Без умения сражаться - охотник неэффективен.

Да, Никита, часто вопрос жизни и смерти или как минимум травмы. Но насчёт остальных тезисов - не вижу основы. Способы убийства могут выбираться в зависимости от ситуации. Если тигр задушил, значит это было возможно. Это высшее позвоночное с достаточно сложной "программой действий". По поводу быстрого истощения - надо доказывать научными работами, также не вижу основы.

Сражение тигра с мегаланией будет протекать совсем не в рамках короткого сценария "рывок-захват-борьба в захвате-удушение". Даже в схватке тигр-лев у обоих вариант удушения маловероятен изначально. В основном это становится возможным уже после нанесения серьёзных травм. Ибо для этого требуется фиксация жертвы. Если исключить вариант с разницей в весовых категориях, конечно.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Мегалания против тигра
« Ответ #83 : 15 Апреля, 2014, 09:37:04 »
А, если тигр сможет зафиксировать мегаланию, пусть душит.

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Мегалания против тигра
« Ответ #84 : 15 Апреля, 2014, 11:36:03 »
А, если тигр сможет зафиксировать мегаланию, пусть душит.
Каким образом?) Мегалания схватит тигра, да еще и передними лапами помогать будет.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Мегалания против тигра
« Ответ #85 : 15 Апреля, 2014, 12:52:38 »
Ты правда считаешь , что я это имею в виду??

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Мегалания против тигра
« Ответ #86 : 15 Апреля, 2014, 14:26:23 »
Ты правда считаешь , что я это имею в виду??
"Зафиксировать" - удерживать мегаланию у тигра нет возможности.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Alligator

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2158
  • Мезозойская карма: +59/-44
  • .
Re: Мегалания против тигра
« Ответ #87 : 15 Апреля, 2014, 18:27:25 »
"Зафиксировать" - удерживать мегаланию у тигра нет возможности.
Ага...
Да ладно!

Оффлайн Tiguar

  • Профессионал
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Мезозойская карма: +66/-22
Re: Мегалания против тигра
« Ответ #88 : 17 Апреля, 2014, 09:59:50 »
Сложность убийства? Она зависит от многих факторов. И не только от размеров и силы добычи, кстати, болотник удобнее для тигра чем мегалания. И вараны не намного активнее крокодилов, так же маловосприимчивы к потере крови.
Для начала, смотря в чем измеряем живучесть? К примеру, местные жители отмечают, что тигр на убой легче чем кабан или медведь. Однако, кто труднее на убой, мегалания или крокодил в равном размере для вооружения и навыков тигра, сказать невозможно. Без замеров сказать трудно у кого затылок шире, мегалания - это не 3-х метровый комодский варан. И еще одно - тигрица убила полудохлого болотника не в череп а в шею, в загривок, та часть у магера не шире чем ку гребня.

С чего ты взял что прочная шкура прям ничего не даст? У комодского варана шкура очень прочная, о толщине и прочности шкуры мегалании мы судить не можем, но у нее она должна быть скорее всего значительно прочнее чем у буйвола. То, что она не защищена такими остеодермами как у ленивого болотника, еще ничего не говорит. Ты так же еще раз забываешь об отсутствие у тигра хорошего мотора - выносливости, именно он, а не мегалания будет уходить от ударов и атаковать соперника.
Это почему буйвол сильнее? В чем? К примеру, хвост мегалании сильнее чем у буйвола. Боковые движения и рывки тоже у мегалании явно сильнее. Нагретые мышцы холоднокровных животных так же, дают выйгрыш в силе.
Буйвол гораздо удобнее для тигра чем мегалания, - он менее устойчив, так как имеет парасагиттальную постановку относительно длинные конечностей "на каблуках". И он выше - ему удобнее схватить горло.
Мегалании же горло ухватить почти нельзя т.к. - она ниже чем буйвол. И у нее горло еще и защищает пасть с зубами, мощная шея и лапы, которые очень даже пригодны для разрывания плоти.
И еще - тигры не так часто охотятся на буйволов. Их основная добыча весит в среднем 80 кг.

Почему это млекопитающее обязательно прочнее рептилий? Как раз среди рептилий существуют наиболее прочные существа - крупные крокодилы, змеи и т.п. Сила укуса у крокодила будет сильнее чем у млекопитающего при равном весе. Как раз - сила сокращения мышечных волокон.
А как тигр вообще вгрызется мегалании в глотку? Она намного ниже и толще чем у быка, защищена мощной шеей и челюстями. Если тигр будет дергать мегаланию за горло это ни к чему не привезет, аналогия - убийство буйвола.
Мегалания собьет хватку тигра не только мотая, но , она сама захватит тигра в таком положении, да еще будет помогать передними лапами, подобно медведю.  Извернуться и схватить, или хотя бы стряхнуть тигра со своей спины мегалании ничего не мешает, не в конечностях, а в подвижном теле дело. Максимум тигра из подтвержденных замеров - 300 кг., 380 кг. тигр был слишком мелким в линейных размерах. Что намекает о том, что это было ожиревшее, либо плотно пообедавшее животное.
Вес 7-ми метровой мегалании от 3 м. 70 кг. комодского варана - (7:3)*(7:3)*(7:3)*0.07=0.889 т. Ни о каком завале на бок не может идти и речи, тем более, учитывая расположение конечностей мегалании.
Кстати, попадались расчеты, что 320 кг. тигр сможет одолеть максимум 650 кг. крокодила. Мегалания - более сложный соперник на суше.

Убить тигра было сложнее чем льва по другим причинам. Тигр чаще не вступал в бой с гладиатором а убегал от них, соответственно приходилось его преследовать, и отсюда - сложнее угадать момент атаки. Льву обычно бросали на морду плащ, завязывали его и убивали клинком в сердце.
При том что существовал лев который на протяжении многих лет выступлений убил 200 бестиариев.

У мегалании не очень то, длинный череп относительно ширины. Она вообще гораздо крупнее болотника. Не думаю, что тигр может повредить череп 4-х метрового крокодила, на практике строго грызет загривок. Лапы для схваток с другими тиграми он не бережет. В серьезных схватках да, он машет лапами, но, убивает другого тигра тигр также удушением.
Ну, убила тигрица кабана, а тигр губача и что? Все равно, это происходит редко. Обычно даже самец не рискует связываться с секачом и тигр сдает добычу медведю.

Кто измерял силу удара тигра с состоянии аффекта и почему он выжил?) Именно лев на воле раскрывает свои психические и физические возможности.
Но ведь, череп губача выдерживает хваленый удар лапой тигра? Выдерживает.
Сама медведица была его значительно мельче - 150-200 кг. На практике убийства крупной добычи ударами лап не вижу. Ни губачей, ни буйволов, ни тигров. Вторых тигр всегда душит, мегалания еще более хорошо защищена и крайне неудобна для душительной тактики.
Несомненно, мегалания выигрывает в подвижности на суше. Именно для захвата и умерщвления мегалания удобнее. Она выше, имеет более вытянутую форму шеи, стоячее положение тела. Крокодил – напротив; широкий затылок, покрытая остеодермами цепкая шкура, неудобная форма захвата и лежачее положение тела. Да, по словам восточных охотников, крупный амурский тигр легче на убой, чем кабан-секач или медведь, но в то же время и опаснее их. Дело не в живучести, а в их поведении. К примеру, медведь сложнее даётся под выстрел, чем тигр. Прячется в зарослях и успешно убегает от собак. Всё дело в том, что косолапый прекрасно знает, что собаки обязательно означают появление охотника, а за ним – и застрел. Тигр же больше беспокоится о своей репутации Хозяина леса, чем о своей шкуре. В отличие от медведя, который убегает от них, сверкая жирным задом, тигр просто начинает ловить и убивать собак, как нарушителей своей территории, чем и с легкостью подставляется под пулю охотника. Это утверждение опытных восточных старожил. Я уже молчу про кабана. И кстати, в живучести и кабан, и медведь уступают медведю. Абсолютно все кошки отличаются среди млекопитающих особой живучестью и иммунитетом (к примеру, тигр выживает с разодранным брюхом). Конечно, без замеров сказать трудно, но относительная ширина затылка у крокодила превосходит таковую у варана. Ну, правильно, тигрица убила болотника, кусая в затылок, потому что более естественного способа умерщвления крокодила не было, чего нельзя сказать о мегалании, с ее удобным положением тела и относительно более тонкой глоткой.
    Шкура варана, конечно, относительно более прочная, чем у буйвола, но нагрузка в полтонны на четыре острых 8-саниметровых зуба пробьёт шкуру мегалании, которая относительно менее прочная, чем у ленивого болотника. Мегалания не так быстра, чтобы вовремя уходить от атак тигра и атаковать в свою очередь. Он может просто изматывать мегаланию, нанося удары за ударами, атаки за атаками. То, что его выносливость не на высшем уровне, еще ничего не говорит. В выносливости рептилии уступают теплокровным млекопитающим.
    Буйвол сильнее по простым причинам: во-первых, относительная мышечная масса у таких копытных животных, как буйволы или лошади, также достигает высоких отметок (50 % от общей массы). И, конечно же, теплокровность. Красные мускулы, при температуре в 40 гр. Цельсия, сокращаются очень интенсивно. Интенсивней, чем у рептилий. Сравнил, хвост мегалании и буйвола… Толстая мышечная дубина, и веревкоподобный, предозначающийся для прогнания мелкой мошкары хвост. Нагретые мышцы млекопитающих сильнее мышц рептилий, доведенных до той же температуры.
    При атаке любых хищников лоб в лоб, буйвол нагибает своё тело вперед, сгибаясь в передних коленях, и выставляет вперед рога (если, конечно, успел среагировать). В таком положении, – оборонительной тактике, – парасагиттальная постановка тела не играет никакой роли. Это то же самое, что атаковать бетонную стену. Одолеть такого соперника не менее сложно. И кстати, за буйвола выносливость.
    Почему никак нельзя схватить мегалании горло? То, что она ниже, мало о чем говорит. Её низкая постановка тела компенсируется подвижностью самого тигра. Пасть с зубами ничего не даст при захвате горла, ровно как и шея. Лапами в таком положении добраться сложно.
    Ну, крупные бенгальские тигры нередко убивали взрослых гауров.
    Я не говорю, что млекопитающие прочнее рептилий. Быстрее, относительно и абсолютно сильнее, выносливее. И как раз у гиены укус будет сильнее, чем у крокодила ее веса. То же – сокращение мышечных волокон.
    “А как тигр вообще вгрызеться мегалании в глотку?” – кинется в атаку, извернется и схватит горло ящерицы. Мегалания не так быстра, подвижна и “реакционная”, чтобы постоянно избегать атак тигра. Рывки тигра ни к чему не приведут? Почему? Рывок 150 кг львицы поднимает и переворачивает в воздухе зебру, превосходящую размерами саму львицу. А ведь у тигра весом более 300 кг рывок будет гораздо сильнее.
    Лапы мегалании несравнимы в бою с лапами медведя, это две абсолютно разные по своему строению и способностям конструкции. “Извернуться и схватить, или хотя бы стряхнуть тигра со своей спины мегалании ничего не мешает” – ну да, а тигру ничего не мешает увернуться и схватить мегаланию на подходе, которая не успеет среагировать, извернуться, и пропустит удар. И кстати, тигр прекрасно владеет так называемой тактикой обманывающих маневров. Атакуя, он пойдет лоб в лоб, далее сделает резкий боковой маневр, и в следующее мгновение окажется у горла соперника.   
    Более правдоподобные показатели размеров мегалании: 6 м 500-600 кг. Кто сложнее дается на суше: крокодил или мегалания, однозначно сказать нельзя. С одной стороны, мегалания подвижнее, быстрее, изворотливее. С другой – крокодил имеет очень неудобную для захватов форму тела – приземистую, плоскую, гораздо тяжелее добратся до уязвимых мест, более живучий (это очевидно, образ жизни крокодила и факты это подтверждают). И главное, его вооружение гораздо более опасное для соперника, чем таковое у мегалании; разъяренный крокодил может быть очень подвижным, стоит только посмотреть, что вытворял 5-метровый гребень по имени Акко из зоопарка Стива, и это весе в 1 тонну (видимо, пример ожиревшего крокодила).
    Нет-нет, дело не в тактике, а в физиологических особенностях строения тела. Когда гладиатор наносил удар мечем по телу тигра, то благодаря шерстному покрову, клинок “скользил” по телу кошки. Кстати, охота и борьба с тигром была тяжелее и опаснее, чем со львом. Также, охота на тигра дается сложнее, чем с его гривастым собратом.
    Тигр способен повредить череп болотника, постепенно раздирая его зубами. Череп мегалании относительно менее прочный. Правильно, тигр и будет валить крокодила, кусая за затылок, потому что это наиболее вероятный и естественный способ умерщвления рептилии. Тигр бережет свои лапы для схваток, убивая добычу челюстным захватом горла. Даже львы, у которых межвидовые стычки менее жесткие, убивают соперников, нанося смертельные раны, а не с помощью удушения. Тигры не исключение.
     “Ну, убила тигрица кабана, а тигр губача и что? Все равно, это происходит редко. Обычно даже самец не рискует связываться с секачом, и тигр сдает добычу медведю.” –  30 % рациона амурского тигра составляют секачи, не уступавшие ему размерами, а в голодный период тигры убивают и поедают равных себе по размерам медведей. Это было неоднократно. Общепризнанный факт. 
    Также советую почитать статью Брема «О жизни кошачьих». По словам каждого дрессировщика, лев гораздо легче подаётся дрессировке, его легче заставить демонстрировать свои умения, физические способности. В то же время тигр агрессивнее, менее подается дрессировке, и опаснее. Статистика указывает, что большинство погибших дрессировщиков были убиты тиграми, а не львами.
    http://fin57.ru/stati/kakaya-koshka-samaya-krupnaya
Конечно, медведь выдерживает спас-удар не самого крупного тигра в голову.
    Вес медведицы указывался в 200 кг, при этом сам тигр весил примерно столько же. Зачем марать свои лапы об крупную добычу? По твоей логике нужно использовать тяжелую артиллерию для убийства одного зайца. Тигр, при схватках, выпускает когти, при этом смерть одного из соперников от физических ранений нередкий случай. Как мегалания защищена и в какой степени неудобна для такой тактики  – это уже другой вопрос.

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Мегалания против тигра
« Ответ #89 : 17 Апреля, 2014, 17:30:01 »
Мегалания в свою очередь неудобна тем, что она выше крокодила и гораздо изворотливее. Как я уже говорил, совершенно разные конструкции, по такой же логике "тигр убил индийского слона, значит он - сильнейшие хищник".  На крокодиле гораздо проще удержаться и кусать его в затылок. "Неудобность" неразрывно связанна с "Защитой", поскольку неудобную тушу и не покалечишь.

Одновременно, мегалания не так высока как буйвол. То и есть неудобна для захвата горла - основного метода убийства тигром крупной добычи.
Неизвестно, насколько прочна шкура мегалании. В любом случае, уже даже то что она прочнее шкуры буйвола многое ей дает. Ведь, хорошего прокола шкуры крупных животных кошачьими клыками мы не наблюдаем.) Мегалания будет вырываться, делать много разных движений и поломка зуба тигра в таком случае более вероятна, чем при охоте на его обычную добычу.

Не так быстра но быстрее того болотника. Тигр в свою очередь сам измотается. Очень невыносливый зверь, ровно как и все кошачьи. По этой же причине тигр обычно не изматывают свою жертву. Конечно, возможно, имело место изматывание болотника, но как я и говорил, мегалания - другая модель, которая тратит очень мало энергии в оборонительной стойке.
Тигриная тактика проста - мгновенно убить, или отступить. Он весь выкладывается в эти несколько минут борьбы, а не бережет силы в схватке с кабаном, специально для мегалании.) Титул "короля джунглей" не стоит голода, уж поверь.)

Что-то практика этого не подтверждает. Мышцы рептилий очень даже сильны, морская свинка уступит в силе ящерице, сопоставимой с ней по весу.)
См. замеры укусов крокодилов, например. Причем здесь гиена, специализированная на разгрызание костей? У льва и тигра при равном весе укус будет слабее чем у крокодила, они - не млекопитающие? В абсолютных величинах и физически слабее будут.

Я не говорю, что крокодилы - малоподвижные пельмени, но мегалания - это наземное животное. Оснований, что бы считать крокодила гораздо более живучим - не вижу. Для тигра, крокодила сиди-грызи, об крупного клыки ломай.) Ему и не надо добираться до каких-то слабых мест, прокусит - убьет, не прокусит, получит удар или сломает клык - уйдет. Современные оценки длины мегалании 7 м. итого около 700-800 кг., верхняя планка - 7.9 м., а это уже больше тонны.
Вооружение мегалании опаснее для тигра, чем вооружение крокодила, по той лишь причине, что ей легче поймать кошку.

Тигры убивали гауров, но не так уж часто. (Хотя, на это способен и индокитайский тигр.) Как правило, в тигриное меню входит 70 кг. олень-аксис, замбар, реже - кабан и т.п. Гаур же может и отбиться от полосатого, в том числе и покалечить его, если тому не удастся сразу же сделать хватку шеи. Некоторые даже говорят, что крупные гауры совсем не бояться тигров, и кошка нападает почти только на один молодняк.

Лапы Мегалании - не лапы медведя. Но и не лапы крокодила. Она не сможет дотянуться до любой точки на своем теле, но вот снять тигра с горла - почему бы и нет? Думаешь не дотянется до своего горла? Не подменяй понятия. Шея у ящерицы тоже вероятно, была крайне сильна, подобно шеи комодского варана.
Сколько бы тигр не уворачивался, единственный реальный шанс убить мегаланию - удушение, и то, он очень маловероятен.

Насчет тигра и льва на арене. Тигры в общей массе считались опаснее так как они не сражались с гладиаторами, а убегали от них. Приходилось ловить, а отсюда и меньшая вероятность угадать момент атаки. Касательно гривастых - существовало несколько знаменитых львов, убивавших по много бестиариев (например один убил 200), и не было таких тигров.
Тигров вообще использовали в основном для казни преступников.

30% рациона тигра составляет свинина. А не именно секачи.

Общепризнанный факт - тигр нападает, убивает медведиц и молодых особей. А над самим тигром доминирует крупный усурийский бурый медведь. Об этом писал Кречмар. Конечно я это знал.
Тигр в значительной мере "вредина" и холерик. Ну и почему тигр боролся с медведицей, сам чуть живой вышел из схватки если мог убить медведицу одним ударом хваленой лапы? Это же касается и АЖ губача. Где забитые лапами буйволы?
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

 

Podderzhka
Dobro