Podderzhka

Голосование

Кто, по вашему мнению, имеет больше шансов на победу?

Сибирский бурый медведь
8 (47.1%)
Нильский крокодил
9 (52.9%)

Проголосовало пользователей: 17

Автор Тема: Сибирский бурый медведь против нильского крокодила  (Прочитано 40935 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Втыкал в спину ! И у медведя такая тактика . если он знает кто его противник то он дерётся также как и раньше если он много раз с ним дрался например с волком , тигром или или лосем . Но если он не знает кто противник , то он только защищается чтобы изучить приёмы , а потом когда изучил все его приёмы , то начинает делать защиту от его приёмов и знает какие нужно делать удары потому что изучил приёмы , так же с крокодилом , с начало изучит его приёмы а потом и слабые места .
                         И еще , ты сказал что медведь не знает приёмы с кроком , а сам твой крокодильчик знает как с ним бороться , крок бы знал если бы дал себя покусать тогда он бы изучил его приёмы , медведю не очень жалко шкуру в отличии от соперника .А к кроку я дам такое слово : своя шкура до
роже. Крок не любит боль , а медведю плевать на то что его бьют и царапают , нежное создание .
                         Тигры перекусывают шею а не в лапу или бока со спиной , тигру нужно будет изо всех сил трудиться чтобы прокусить спину или бок , лапу
1) Между чешуйками?
2) У медведя тактики нет против рептилий, и он её выработать не успеет
3) Тактика крока итак совершенна против медведя. Просто схватить за лапу, крутнуть разок-другой - и медведь отступает с серьезной травмой. Либо же крокодил вырвет кусок живого мяса вместо с хваленой шерстью и шкурой. Вот и весь бой.
4) Тигру? Трудиться? С его то челюстями? (сильнее чем у льва!)

Podderzhka

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Касательно живучести кроков:
Крокодилы когда нападают на свою жертву, вынуждены удерживать ее и не выпускать из челюстей, что заставляет их быть терпимыми к сопротивлению. А учитывая то, что они в драке отгрызают друг-другу лапы и челюсти, медведь скорее всего умрет от ран (тем более, что он истечет кровью).
Покажи мне случаи, когда медведи продолжали драться с откушенной челюстью или сломанной лапой. Тогда продолжим разговор.

Оффлайн Сбитнев Валерий

  • Слышавший ящеров
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Мезозойская карма: +6/-2
  • гиганотозавр - огромный доминирующий ящер !
Когда крок вцепится ему в лапу то мишка со всей дури будет бить его по морде , а у крока самая чувствительная кожа на голове , крокодилы могут кожей на голове почуять малейшие молекулы воды , кроку будет очень больно тонной по голове , он всё штоки от пустит его . у медведя будет только ранка И будет достаточно сил чтобы убить его . крокодил не выдержит машины , медведь высокий машина врезалась в него , а крок низкий машина не собьёт его а наедет и раздавит в лепёшку . Медведи бьют всегда бьют в грудную клетку , если с зади то между лопаток или затылок : в грудную клетку или между лопаток потому что внутри сердце и если он не поломает кости , то сердце не выдержит и остановится . В затылок то 1 удар и всё , но обычно любой удар его смертельный , даже для хорошо вооружонного крока , если не переломает кости и царапин то сердце может не выдержать . (Вот и вся битва !)

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Когда крок вцепится ему в лапу то мишка со всей дури будет бить его по морде , а у крока самая чувствительная кожа на голове , крокодилы могут кожей на голове почуять малейшие молекулы воды , кроку будет очень больно тонной по голове , он всё штоки от пустит его . у медведя будет только ранка И будет достаточно сил чтобы убить его . крокодил не выдержит машины , медведь высокий машина врезалась в него , а крок низкий машина не собьёт его а наедет и раздавит в лепёшку . Медведи бьют всегда бьют в грудную клетку , если с зади то между лопаток или затылок : в грудную клетку или между лопаток потому что внутри сердце и если он не поломает кости , то сердце не выдержит и остановится . В затылок то 1 удар и всё , но обычно любой удар его смертельный , даже для хорошо вооружонного крока , если не переломает кости и царапин то сердце может не выдержать . (Вот и вся битва !)
Лол! Лев, и тот не может убить крокодила так быстро, как медведь в описанном тобой бреде  ;D
Это при том, что одним ударом лев способен вырвать бок или даже сломать хребет буйволу!
Крокодил просто сломает мишке лапу - вот и вся битва

Оффлайн Сбитнев Валерий

  • Слышавший ящеров
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Мезозойская карма: +6/-2
  • гиганотозавр - огромный доминирующий ящер !
Я не говорил что медведь убьёт быстро . Не выдумывай , Лев сломает буйволу хребет ну и что , лев убил буйвола ударом в хребет , но он туда целился , а медведю не нужно целится , из за грубой силы любой его удар смертелен .
         Сейчас покажу битву , правда ты будешь отговариваться за крока  И подумаешь что они просто игрались https://youtu.be/uwuG0fXFdac , потерпи немного заставку битва медведей

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Я не говорил что медведь убьёт быстро . Не выдумывай , Лев сломает буйволу хребет ну и что , лев убил буйвола ударом в хребет , но он туда целился , а медведю не нужно целится , из за грубой силы любой его удар смертелен .
         Сейчас покажу битву , правда ты будешь отговариваться за крока  И подумаешь что они просто игрались https://youtu.be/uwuG0fXFdac , потерпи немного заставку битва медведей
Говорю же - медведи пытаются заломать врага. Против крока это очень неподходящая тактика. Крок просто извернется и вцепится в медведя своими челюстями с силой 2 тонны. И начнет крутится. В результате медведь будет опрокинут. И крок разорвет его. Вот и вся драка.
Даже крокодил с разорванным брюхом сможет убить медведя прежде, чем сам умрет.
Так что.... Исход не поменялся, ищи новые пруфы ;)

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
1) У сибирского бурого медведя нет опыта борьбы с чешуйчатыми  -  в тайге крокодилы не водятся
2) Тактика у медведя другая, согласен. И при этом ооочень ненадежная против крока :(
Крокодилы и не входят в отряд чешуйчатых. На форуме есть раздел, взгляни какие рептилии входят. Сообщение станет понятным.

Сторонники медведя считают, что надёжная. Как показывает практика, силовые методы против крокодилов могут быть эффективнее, в частности фиксация всем телом сверху и прогрызание шеи.

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Крокодилы и не входят в отряд чешуйчатых. На форуме есть раздел, взгляни какие рептилии входят. Сообщение станет понятным.

Сторонники медведя считают, что надёжная. Как показывает практика, силовые методы против крокодилов могут быть эффективнее, в частности фиксация всем телом сверху и прогрызание шеи.
1) Ну, это образное название  :)
2) Эх, если бы... Да только вот если и с тиграми такое не всегда проходит... Такая тактика не предусматривает никакой защиты от крокодильего укуса силой в 1,5 тонны.
Вообще, я представляю себе бой так:
 Медведь подходит к лежащему крокодилу. Тот внезапно кидается, бурому повезло увернуться от челюстей. Медведь становится на задние лапы и пытается отпугнуть рептилию. Но крокодил кидается снова и успевает схватить медведя за лапу. Зверь пытается отбиваться, но крокодил начинает крутиться через себя (death_roll) и валит медведя на землю, попутно сломав ему лапу. Вообщем, в конце крок побеждает, однако, будучи изрядно порванным.

Оффлайн Сбитнев Валерий

  • Слышавший ящеров
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Мезозойская карма: +6/-2
  • гиганотозавр - огромный доминирующий ящер !
Медведь не слепой чтобы не видеть крока , и кажется что ты мою речь не понимаешь , медведь не заламывает а бьет в грудь или в между лопатками если это другой медведь , а если это кто нибудь другой , то бьёт куда попало ему всё равно , сила делает любой удар смертелен .   
            А я битву представляю так : Медведь подошёл к водопою чтобы утомить жажду , крокодил на глубине чувствует добычу , он выслеживает и вот , АТАКА ! медведь встаёт на лапы  , а крок хватает его за правую заднюю лапу , медведь бьёт его по голове со всей дури , и вот крокодил повернулся , а медведь ловко успел дать кроку в крепление челюстей и крок открыл пасть , оставил медведю содранную кожу до крови , но не смертельно . Медведь пытается попасть по крокодилу , но промахивается , у крока кончились силы уворачиваться от лап и пошёл к воде где он проворней и ещё успевает сделать удар хвостом и вот он почти дошёл до речки , но тут медведь его догнал , перевернул на спину , один его тонный удар вырубил крока , второй остановил сердце и третий вспорол брюхо . ВОТ И ВСЯ БИТВА  , медведь с раной , а крок на небесах . 

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Медведь не слепой чтобы не видеть крока , и кажется что ты мою речь не понимаешь , медведь не заламывает а бьет в грудь или в между лопатками если это другой медведь , а если это кто нибудь другой , то бьёт куда попало ему всё равно , сила делает любой удар смертелен .   
            А я битву представляю так : Медведь подошёл к водопою чтобы утомить жажду , крокодил на глубине чувствует добычу , он выслеживает и вот , АТАКА ! медведь встаёт на лапы  , а крок хватает его за правую заднюю лапу , медведь бьёт его по голове со всей дури , и вот крокодил повернулся , а медведь ловко успел дать кроку в крепление челюстей и крок открыл пасть , оставил медведю содранную кожу до крови , но не смертельно . Медведь пытается попасть по крокодилу , но промахивается , у крока кончились силы уворачиваться от лап и пошёл к воде где он проворней и ещё успевает сделать удар хвостом и вот он почти дошёл до речки , но тут медведь его догнал , перевернул на спину , один его тонный удар вырубил крока , второй остановил сердце и третий вспорол брюхо . ВОТ И ВСЯ БИТВА  , медведь с раной , а крок на небесах .
1) Крок не устал бы так быстро.
2) медведь не стал бы фигачить лапами по крокодилу, как боксер. Медведь постарался бы вцепиться в него зубами и задавить массой. Разумеется, ему пришлось бы столкнуться с челюстями крокодила.
 3) уже после первого укуса медведь был бы либо сбит с ног, либо получил бы травму.
4) крок продолжил бы нападение, и скорее всего, повторился бы сюжет предыдущего поединка.
5) ты забыл про то, что крокодилы просто выкручивают жертве конечности
6) медведь не смог бы разорвать брюхо крока и не попасться под удар. Нужно вцепиться в шею, зафиксировав рептилию на месте. А это почти невозможно

Оффлайн Сбитнев Валерий

  • Слышавший ящеров
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Мезозойская карма: +6/-2
  • гиганотозавр - огромный доминирующий ящер !
А еще , крокодилы на самом деле пугливые , вот доказательство .
         https://youtu.be/ZkljMj1Kqos , https://youtu.be/CTLSEkpb76Q , https://youtu.be/ht3Aun4KfXs . Кошка прогнала крока , какое тут бесстрашие . Тигры тоже их едят , это доказывает его неуклюжие на суше https://youtu.be/R3easLpHTTg .

Оффлайн Сбитнев Валерий

  • Слышавший ящеров
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Мезозойская карма: +6/-2
  • гиганотозавр - огромный доминирующий ящер !
Медведт бил крока а не зубами его сдавить пытался бы , у него есть лапы для драк , у крока нет лап для для боёв и мишка не морской слон чтобы его раздавить , он не кусака и не пресс для  раздавливания , а раздиратель костей полти и тушь китов . Ты не профессионал по медведям , ты только гадаешь на пальцах потому что  не знаешь для чего им лапы , или ты думаешь что у него нет лап для драк  как у крока , не путай медведя с кроками , медведь дрёт лапами а не пастью дерётся и не давит весом , а дерёт всё подрят . поэтому их когди очень длинные и прочные

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
1) Ну, это образное название  :)
2) Эх, если бы... Да только вот если и с тиграми такое не всегда проходит... Такая тактика не предусматривает никакой защиты от крокодильего укуса силой в 1,5 тонны.
Вообще, я представляю себе бой так:
 Медведь подходит к лежащему крокодилу. Тот внезапно кидается, бурому повезло увернуться от челюстей. Медведь становится на задние лапы и пытается отпугнуть рептилию. Но крокодил кидается снова и успевает схватить медведя за лапу. Зверь пытается отбиваться, но крокодил начинает крутиться через себя (death_roll) и валит медведя на землю, попутно сломав ему лапу. Вообщем, в конце крок побеждает, однако, будучи изрядно порванным.
Как раз вероятно, что крупные тигры нередко проделывают это с крокодилами, неосторожно заползшими далеко от водоёма. Сибирский же медведь гораздо массивнее, превосходит тигра в силовых характеристиках и превосходно владеет борцовскими навыками. Имеются сведения, что отдельные сибирские медведи достигают размеров камчатских, то есть 650 кг в максимуме. Превосходят тигра (306,5 кг в максимуме) более чем в 2 раза. Следовательно, медведю гораздо легче зафиксировать лежачую цель. Можно сказать, что крокодил для него — удобный противник.

Вращение — это, конечно, красиво, но как показывает практика, применяет его крокодил редко. Даже с традиционной для него добычей. Вероятно, технически сложный приём и требует больших энергозатрат. Кроме того, нужно достаточно плотно зафиксировать объект в челюстях, что не всегда удаётся.

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Как раз вероятно, что крупные тигры нередко проделывают это с крокодилами, неосторожно заползшими далеко от водоёма. Сибирский же медведь гораздо массивнее, превосходит тигра в силовых характеристиках и превосходно владеет борцовскими навыками. Имеются сведения, что отдельные сибирские медведи достигают размеров камчатских, то есть 650 кг в максимуме. Превосходят тигра (306,5 кг в максимуме) более чем в 2 раза. Следовательно, медведю гораздо легче зафиксировать лежачую цель. Можно сказать, что крокодил для него — удобный противник.

Вращение — это, конечно, красиво, но как показывает практика, применяет его крокодил редко. Даже с традиционной для него добычей. Вероятно, технически сложный приём и требует больших энергозатрат. Кроме того, нужно достаточно плотно зафиксировать объект в челюстях, что не всегда удаётся.
1) Как часто они это проделывают? Никогда не слышал
2) Прием не совсем затратный, просто неудобный. Однако травмы от него ужасные. Не думаю, что обхватить лапу медведя широкой пастью, и вогнать в его шкуру зубы при укусе 1,5 тонны - так сложно.
Да и вообще - если бы боевая техника медведей была такой превосходной, они бы рвали тигров везде и всегда. НО по статистике как раз тигры чаще побеждают медведей, чем наоборот. Даже если сами потом умирают от ран.

Да и вообще, почему при охоте на медведя используют собак? Собаки нужны для двух целей: для облаивания и для удержания. Когда собаки хватают медведя за икры, ему не хватает гибкости что бы дотянуться до собачки и нанести фатальный удар. А тут - крокодил, зверюга весом почти в 600 кг и больше! Удивлюсь, если медведь хотя бы не потеряет равновесие и не упадет, какой уж тут "удар лапой".

P.S. про живучесть крокодилов вообще молчу

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
А еще , крокодилы на самом деле пугливые , вот доказательство .
         https://youtu.be/ZkljMj1Kqos , https://youtu.be/CTLSEkpb76Q , https://youtu.be/ht3Aun4KfXs . Кошка прогнала крока , какое тут бесстрашие . Тигры тоже их едят , это доказывает его неуклюжие на суше https://youtu.be/R3easLpHTTg .
Так, вот только не надо мне кидать видео с аллигаторами. Крокодил и аллигатор - абсолютно разные семейства

 

Podderzhka
Dobro