Podderzhka

Голосование

Кто, по вашему мнению, имеет больше шансов на победу?

Белая акула
7 (28%)
Гребнистый крокодил
18 (72%)

Проголосовало пользователей: 23

Автор Тема: Белая акула против гребнистого крокодила  (Прочитано 102529 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #210 : 01 Апреля, 2014, 14:05:19 »
Сила челюстей крокодила - 2000 тонн! Новорождённые крокодилы гоняют белых акул и активно охотятся на них!
Не белых! Карликовых! Ведь белая акула может порвать кого угодно, просто не попадала в такие ситуации!
P.S. Мы же не дураки, чтобы праздновать день дурака... :o

Podderzhka

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #211 : 01 Апреля, 2014, 14:21:59 »
Сила челюстей крокодила - 2000 тонн! Новорождённые крокодилы гоняют белых акул и активно охотятся на них!
Нет. Если крокодил проглотит акулу, то она порвет его рррррывком.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Uchiha_Itachi

  • Гость
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #212 : 01 Апреля, 2014, 14:46:33 »
Нет. Если крокодил проглотит акулу, то она порвет его рррррывком.
Крокодил настолько умён, что тут же обнаружит слабые места акулы. Он оторвёт плавник, и акула помрёт от шока и испуга!

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #213 : 01 Апреля, 2014, 15:36:22 »
Крокодил настолько умён, что тут же обнаружит слабые места акулы. Он оторвёт плавник, и акула помрёт от шока и испуга!
Акула умнее.
Акула вспорит кроку брюхо жабрами, и у него кончился кислород, потому что акула - рыба.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Alligator

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2158
  • Мезозойская карма: +59/-44
  • .
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #214 : 01 Апреля, 2014, 15:55:49 »
Это смерть гребня!!!!!1111 ФокТ!!!!!!11111
Да ладно!

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #215 : 01 Апреля, 2014, 15:56:27 »
Это смерть гребня!!!!!1111 ФокТ!!!!!!11111
Не белый пилик, а великая белая смерть крокодила. Она не боится пощечины.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Alligator

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2158
  • Мезозойская карма: +59/-44
  • .
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #216 : 01 Апреля, 2014, 16:00:53 »
Не белый пилик, а великая белая смерть крокодила. Она не боится пощечины.
Ага!!111
Да ладно!

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #217 : 01 Апреля, 2014, 16:31:31 »
Нет, я всё-таки себя дураком не считаю. Победит крокодил.

Uchiha_Itachi

  • Гость
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #218 : 01 Апреля, 2014, 16:43:41 »
Акула умнее.
Акула вспорит кроку брюхо жабрами, и у него кончился кислород, потому что акула - рыба.
Крокодил может задерживать дыхание на 10 часов! И у крокодила кожа самая крепкая! Он может кусать с силой 2000 тонн и длиной не менее 8 метров! Акула максимум 4!! Та 6 метровая, которую выловили, резиновая! Это фэйк!

Uchiha_Itachi

  • Гость
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #219 : 01 Апреля, 2014, 16:51:26 »
Все сцены нападения акул на каких либо животных рисуют в 3d Максе! Она питается падалью! А крокодил - слонами и китами.

Оффлайн Alligator

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2158
  • Мезозойская карма: +59/-44
  • .
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #220 : 01 Апреля, 2014, 17:12:12 »
Нет, я всё-таки себя дураком не считаю. Победит крокодил.
Всё - таки... Согласен.
Да ладно!

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #221 : 01 Апреля, 2014, 17:13:01 »
Крокодил может задерживать дыхание на 10 часов! И у крокодила кожа самая крепкая! Он может кусать с силой 2000 тонн и длиной не менее 8 метров! Акула максимум 4!! Та 6 метровая, которую выловили, резиновая! Это фэйк!
Акула зарежет его жабрами, крокодилу в битве мгновенно потребуется кислород, потому что акула-рыба. Белая до 12 метров, факт. И укус у нее сильнее, у крока укус максимум 1.5 тонны, а у акулы 2!
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Tiguar

  • Профессионал
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Мезозойская карма: +66/-22
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #222 : 09 Апреля, 2014, 08:01:05 »
При том, что в предыдущем сообщении, ты намекал на превосходство акулы за счет того, что она охотится в открытом океане лучше крокодила. Ну, вот обратный пример.
 белая акула могла плавать в реке, то едва ли добилась чего-либо из-за ее размера. Ну, тупорылая в виде исключения способно убивать добычу крокодила (Убийство 186 кг. акулой 280 кг. быка аналог убийства 300 кг. замбара 200 кг. болотным крокодилом), так же и гребень, в виде исключения ищет пропитание в море.
50 кг. морского котика акула кусает, оставляет умирать от потери крови, тем более, в качестве исключения, иногда морские коты сами атакуют и прогоняют акул еще на подходе. Казалось бы, при ее арсенале допускается атака и мгновенное убийство)
У акул существует существенная разница - молодые особи в первую очередь, питаются рыбой, не удивительно, что мышечная масса будет так-же меняться по мере взросления как и строение зубов, останется единой при достижения длинны ~ 4-х метров, когда рыба в рационе заменяется морскими млекопитающими. В случае с крокодилами, значительный рост относительной мышечной массы начинается именно при достижении огромных размеров.

Рыба вытащенная из родной стихии и не на такое способна, да, в борьбе за жизнь акула всей силой своего тела перекрутилась несколько раз. Ничего удивительного. Лолонг же, на неудобнейшей для переворота поверхности, при всей толщине своего тела, будучи полусвязанным, выполнял движения на которые с трудом способны даже меньшие крокодилы. При том одной силы его хвоста и задних конечностей хватило, что бы полопались все те же, металлические тросы.
Сравнил, 40 см. лапки по отношению к 400 см. туловищу.  :)  При том нужно учитывать толщину рекордного крокодила, до 3-х метров в обхвате.
Разнообразность движений крокодилу нужна в тесном, речном пространстве. В отличии от акулы у него нет узкой пищевой специализации, так сказать, универсальный прибрежный хищник. Может хватать с берега крупное наземное животное, так и довольствоваться рыбой и ракообразными.
42 км/ч - скорость не в рывке, а та, с которой доминантный крокодил преследует нарушителя своей территории. Опять таки, по исследованиям НГО 5.5 метровый крокодил меньше чем за 5 секунд разгоняется до этой отметки.

Во время рывка рептилия вылетает из воды со скоростью 12 м/с на расстояние, равное его длине. Да, не спорю, акула делает рывок со скоростью 60 км/ч на большее расстояние, нежели крокодил, который делает ставку на резкость движений. Но у всех анатомических конструкций есть свои преимущества и недостатки.
Кстати, крокодил, на скорости вгрызаясь в бок жертвы ударяет с движущей силой в 5000 кг. Тоже скажу, внушительный показатель. (НГО, фильм "Анатомия крокодила").

Ну, акула разгоняется, хватает котика и вылетает на 3 метра из воды, крокодил, способен взять ту же высоту в прыжке, без разгона, а с места. При этом, за счет волнообразных движений хвоста и задних конечностей способен продержать половину своего тела над водой, в течении нескольких секунд.

Костный скелет уменьшает упругость и маневренность, однако, обеспечивает лучшую защиту, большую силу укуса. Тем более, схвати акула крокодила за грудную клетку - зубы проскользят по ребрам. Акула, даже при своем хрящевом скелете то, неповоротлива, относительно крокодила.

Ну, нильцы довольно флегматичны, на 4 метра он не тянул, сразу говорю. (Если ты о том, что из фильма "Крокодил: властелин африканских рек") Главное, он не прокусил зебре шкуру, гребень - прокусит акулью чешую на раз, два, за счет более острых зубов, еще и в хрящ их вобьет. Тем более у акулы меньше вариантов рывка, чем у зебры. Ну, а там уже, битва закончится так же быстро, как и началась.
Ну, в одинаковой массе, акула будет примерно на метр меньше крокодила. Я так думаю, что нужно просто взять рекордные показатели, то и будет, размер близкий к одинаковому.
Захват крокодильего бока... Подпорит пузо, разозлит крокодила... Который вырвется из акульей хватки рывком, поскольку ее зубы созданы что бы резать, а не держать, и вгрызется рыбе куда-нибудь в плавник. Захватить большую часть бока рептилии, для нанесения смертельных ран акула не сможет, морда коротковата. Тем более, до бока еще добраться надо.
Ну, во-первых, мы и представляем схватку в океане. Способ охоты акулы в    океане против способа охоты крокодила в реке даёт преимущество акуле. Впрочем, я согласен с форумчаненом Жекой, цитирую его раннее сказанную фразу: «Всё также зависит от длины рычага и остроты объекта воздействия. Так, крокодил может только хватать и держать, втыкая свои,  аж 5-сантиметровые колышки, акула – режет, яростно дергая головой из стороны в сторону, задействую при этом силу всего своего корпуса. И сила при этом такова, что разрываются даже цепи».
    Все крокофаны так и помешаны на том, что якобы всех мелких морских млекопитающих, – свою основную добычу, – акула кусает, вызывая кровопотери, и ждёт ее смерти. Смотрел «Суперхищники», «СОЖ: Оружие хищников»? Не более 30% акульих атак сопровождаются применением тактики “Удар-бегство”. Далее, по словам авторов фильма «Созданные убивать», практически во всех атаках акула охотится по принципу, прозванного как “Прыгающий шпион”, то есть она атакует снизу – наносит вертикальный удар прямо снизу. Именно большинство случаев и заканчивается мгновенным убийством. При этом, морские котики никогда не прогоняли атакующую снизу акулу.
    Ну, по мере роста, относительное увеличение в мышечной массе у акулы происходит при увеличении длины тела на каждый следующий 1 метр. Фраза из фильма НГО «Хищники глубин»: при весе в 2 тонны, на каждые 10 см её тела приходится около 30 кг ее массы, 80 % которой – мышцы. Кстати, если учитывать то, что крокодилам надо увеличивать мышечную массу для передвижения по суше, то можно сформулировать следующий тезис: за сухопутное передвижение отвечают именно лапы крокодила; поэтому для способности передвигаться по земле требуется только укрепление мускулатуры и костей  лап, как таковых. Именно лишние полтонны мышц на спине или в районе хвосте особо не требуется.
   
    Ты видел носилки, на которые вытягивали Николь?  (Кличка акулы.) Неудобные, к тому же короче самой длины тела; при этом рыба была запутана в канатах и имела трос с крючком в пасти. И всё же сделала оборот вокруг своей оси, при длине 5 метров и весе в 1160 кг. (Кстати, ту же акулу рывками вытаскивали на носилки за крючок, привязанный к тросу и зацепленный за челюсть, при этом рвались канаты. Так что возможность вырывания  нижней челюсти акулы крокодилом представляется в сомнительных тонах.) Лолонг  крутился на плоской повозке, порвав металлические тросы – конечно, мощь рептилии очевидна. Но, в отличие от акулы, крокодил в 1,5 раза тоньше её самой, обладает костным скелетом и имеет большую разнообразность мышц. Здесь всё уже зависит не от мощи, а от способности тела совершать разнообразные движения, за счет развитой группированости мускулатуры. Как, например, лев или тигр весом 200 кг рвет толстый трос, освобождаясь от ловушки, на что не способен бык весом более полутоны.   
    Акула  специализируется  на охоте на морских млекопитающих. Но и у неё существует свой пищевой баланс и на поедание рыбы, черепах, и даже более мелких акул других видов.
    42 км/ч – слишком завышенный  показатель для оценки скорости крокодила. Нильский крокодил Фантом из фильма НГО «Крокодильи разборки» преследовал импалу, нырнув под воду, для уменьшения сопротивления воды.  При этом звучала дикторская фраза: «Но его максимальной скорости в 10 км/ч не хватает, чтобы догнать добычу…». Какие здесь 42 км/ч? От силы 30-35 км/ч (материал из Википедии). Даже учитывая то, что гребнистый крокодил относительно быстрее нильского.
    Ну, крокодил развивает скорость в рывке в 12 м/с, также и акула в рывке разгоняет свое более массивное, чем у рептилии тело до скорости в 60 км/ч. При этом, в большинстве случаев, она берет гораздо большей, чем у крокодила выносливостью.
    При большом разгоне, акула способна выпрыгнуть и на 4 метра, имея в это же время рекордный показатель в 6-метровую высоту. Крокодил прыгает из воды на расстояние, равное длине от его кончика морды до воды. Всё это происходит условно его группированной мускулатурой и более тонким телом, так же как и акула совершает более мощные рывки и выпады вперёд.
    Да, безусловно, костный скелет – преимущество, но в то же время и недостаток. К слову, акула и не очень собирается хватать крокодила за грудную клетку, так оное является не лучшим способом убийства соперника. Акула неповоротлива относительно крокодила? Абсолютная неверность. При охоте из засады на такую добычу, как например морские котики, акула, в случае промаха, делает мгновенный разворот вокруг своей оси буквально за несколько секунд, а то и меньше (меньшие по размеру особи). Советую посмотреть фильм «Всё об акулах. Большая белая акула».
    Ну, в фильме «Великие миграции» флегматичность нильца абсолютно незаметна: захват шеи, яростный рывок через себя, и вот зебра уже в реке. Потом исчезает под воду, под «топительными» усиленными движениями крокодила. При этом сами зебры нередко вырывались, напоследок набив морду крока ударами копыт.
    Проколет крокодил акулью чешую зубами – несомненно, забить их в хрящ – сомнительно. Как я один раз говорил, мышечный слой на голове акулы больше длины крокодильего зуба, которая колеблется в пределах 7 сантиметров. Взять рекордные показатели… 6,7-метровый крокодил весом 1300 кг, и 6,1-метровая акула весом 1900 кг. И да, я хочу оспорить данный показатель акульего размера: руководствуясь простой логикой и взяв простой принцип соотношения размеров типичных и рекордных белых акул, можно сделать твёрдый как аксиома вывод, что при такой длине в 6,1 м кубинская акула весила не меньше 2000 кг (в твоей статье вообще указывается какие-то нелепые 1700 кг). В том же фильме НГО про акул,  рекордный показатель веса указывается в 2200 кг.
    “Подпорет пузо, разозлит крокодила… Который вырвется из акульей хватки рывком, поскольку ее зубы созданы, что бы резать, а не держать, и вгрызется рыбе куда-нибудь в плавник.” – зубы нижней челюсти акулы имеют предназначение накалывать и удерживать добычу. Тем более, как и в случае с захватом акульей головы, рывки рептилии при попытках освобождения сделают только хуже ей самой. Захват большой части бока крокодила возможен (я не обязательно веду к тому, что акула с таким успехом и вырвет такую часть тела крокодила). У берегов Новой Зеландии огромная особь, по словам очевидца – под 6 метров в длину (?), полностью обхватила его 4-метровый каяк под перпендикулярным углом. Хоть он и был сделан из не самого прочного стеклопластика, но имел большую, неудобную форму.   Да, не спорю, добраться до бока крокодила – трудновыполнимая задача для акулы. Но, так же как и в «и вгрызется рыбе куда-нибудь в плавник.» - против хваленой маневренности рептилии выступает скорость и интенсивность рывков рыбы, благодаря которым, отгрызть плавник рыбе, заплыв ей на спину – аналогично трудновыполнимая задача для крокодила.

    Теперь по другим пунктам. Хотелось бы развенчать давно существующий миф, что якобы “крокодил перевернет акулу, та войдет в оцепенение и рептилия без труда ее добьёт. И поскольку она сама такие движения не совершает, то и сопротивляться не будет”.  В самом деле? Видел охоту акулы на южноафриканских тюленей? Подкрадываясь из глубины, рыба делает резкий рывок и, чтобы обеспечить максимальную эффективность укуса, сама ПЕРЕВОРАЧИВАЕТСЯ на спину, при этом, будучи “слепой”, акула редко промахивается.
    Далее: «крокодил сделает рывок – и большое количество акульих зубов, плохо сидящих в десне, повылетают из своего основания». К сведению, акула распиливала даже толстенную дубовую доску, кусок сверхпрочной резины со сплавом каучука, при этом потеряв всего  2-3 зуба. Ни рывки крокодила, ни рывки самой акулы не смогут сделать, подобному: «при этом акула потеряет множество зубов».

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #223 : 09 Апреля, 2014, 08:35:08 »
Жека уже изменил мнение.

Оффлайн Tiguar

  • Профессионал
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Мезозойская карма: +66/-22
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #224 : 09 Апреля, 2014, 08:58:05 »
Жека уже изменил мнение.
Значит, своё мнение он обосновал по принципу "лишь бы сделать выбор", без всяких углублений в факты.

 

Podderzhka
Dobro