Podderzhka

Голосование

Кто, по вашему мнению, имеет больше шансов на победу?

Белая акула
7 (28%)
Гребнистый крокодил
18 (72%)

Проголосовало пользователей: 23

Автор Тема: Белая акула против гребнистого крокодила  (Прочитано 102504 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #135 : 22 Января, 2014, 20:57:42 »
Скорость акулы при рывке - 60км/ч. Фильмы посмотри.
В битве не на жизнь, а на смерть крок тоже, думаю, может развить скорость больше 40 км/ч) Да и делать рывки акула не может постоянно.

Podderzhka

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #136 : 22 Января, 2014, 21:19:41 »
Хрящ не намного слабее кости. Если бы у акулы были кости, то она серьёзно бы уступала по маневренности. А так хрящ гибкий, и акула тоже далеко не непоротливая. Обычная скорость акулы - 49 км. Но что ей мешает сделать рывок?
Скорость - за акулу. Маневренность - за небольшое преимущество крока. Мощь - за акулу.
Как же он её затормозит? Если она плавает быстрее?
Если бы она была бы тонкой, то плавала бы под 70 км/ч. Как мако. Но она стала бы более хилой.
Соразмерная акула - не добыча крокодила.
Все эти акулы более хилые и мелкие, и если вступят в битву, то проиграют.
Человек умён. Он знает все секреты акулы, и её уязвимые места (жабры)
Я уже устал одно и тоже повторять.  :-X
Акула итак уступает по маневренности, причем значительно, не столь важна гибкость скелета, сколько мышцы отвечающие за разворот. У крокодила они гораздо более развитые, нежели акульи, вся мощь последней направленна на движение вперед. Хрящь - мягкий, его даже дробить не надо, крокодилу, что-бы оторвать акуле рыло достаточно схватить и перекрутиться.
По скорости я все сказал, средняя скорость - равная, акула способна делать длинные рывки вперед, у крока зато реакция лучше, движения более резкие. И кстати, он тоже может рвануться по прямой линии. Сила - не шуточная, с места выкидывает свое тело из воды, акула для этого берет разгон.
Какая раздница вообще кто быстрее?) Гепард тоже быстрее льва, рыба-меч быстрее мако, но входят в рацион более медленного животного.

Лолонг рвал 10 см. стальные тросы рывками, в течении ночи его с трудом из воды вытянули 100 человек, при том, очевидно он просто устал. Ни одной акуле такая мощь и не снилась, убить животное почти своего веса менее чем за 30 секунд - для акулы тоже не выполнимо. Схватить 1000 кг. тяжеловоза, способного тягать свыше 2-х тонн, затащить в воду и рывком свернуть шею - для акулы тоже не выполнимо. Старые крокодилы свыше 6-ти метров длинной не уступят в физической силе, а то и превзайдут любых акул. А металические клетки разрывали и более хилые нильские крокодилы, рекордных размеров.

Крокодилу остается хватать акулу только за ее уязвимые места, тут и думать не надо)
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Uchiha_Itachi

  • Гость
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #137 : 22 Января, 2014, 22:18:01 »
Я уже устал одно и тоже повторять.  :-X
Акула итак уступает по маневренности, причем значительно, не столь важна гибкость скелета, сколько мышцы отвечающие за разворот. У крокодила они гораздо более развитые, нежели акульи, вся мощь последней направленна на движение вперед. Хрящь - мягкий, его даже дробить не надо, крокодилу, что-бы оторвать акуле рыло достаточно схватить и перекрутиться.
По скорости я все сказал, средняя скорость - равная, акула способна делать длинные рывки вперед, у крока зато реакция лучше, движения более резкие. И кстати, он тоже может рвануться по прямой линии. Сила - не шуточная, с места выкидывает свое тело из воды, акула для этого берет разгон.
Какая раздница вообще кто быстрее?) Гепард тоже быстрее льва, рыба-меч быстрее мако, но входят в рацион более медленного животного.

Лолонг рвал 10 см. стальные тросы рывками, в течении ночи его с трудом из воды вытянули 100 человек, при том, очевидно он просто устал. Ни одной акуле такая мощь и не снилась, убить животное почти своего веса менее чем за 30 секунд - для акулы тоже не выполнимо. Схватить 1000 кг. тяжеловоза, способного тягать свыше 2-х тонн, затащить в воду и рывком свернуть шею - для акулы тоже не выполнимо. Старые крокодилы свыше 6-ти метров длинной не уступят в физической силе, а то и превзайдут любых акул. А металические клетки разрывали и более хилые нильские крокодилы, рекордных размеров.

Крокодилу остается хватать акулу только за ее уязвимые места, тут и думать не надо)
Аналогично, кстати.  :-X
Что бы крокодилу раздробить хрящи, нужно ещё до них добраться. Скелет гибок, это важно. акула хоть и уступает, но не очень значительно. 
Если крокодил схватит её за рыло, то как он будет её крутить?! Как он будет крутить 2 тонную рыбину? За рыло ещё схватить надо.
И насчёт размера,  по словам ихтиолога и специалиста по акулам Дж. Морено, который был свидетелем, длина акулы, пойманной в 1982, превышала 8 метров. Представляешь, сколько она бы весила? При этом, скорость не теряется. Кстати, белая - единственная акула, которая может выпрыгнуть на высоту под 6 метров. При её то весе.
Гепард входит в рацион льва? Не знал)
Акулы под 9 метров длинной, по физической силе и мощи, превзойдут любых крокодилов (если конечно доисторических не считать). Плюс скорость, немалая маневренность. Единственное реальное преимущество крокодила - сила челюстей. Да и у акулы она тоже немаленькая. Да и больше зубов. Крокодил тоньше акулы почти на метр. Она может схватить его за бок и начать трепать. Несколько зубов конечно потеряет, но это пустяки.
Акула не затаскивает жертв в воду и не свёртывает им шею, потому что просто не охотится у берега. Да и зачем ей менять стратегию, которой успешно пользовались ещё мегалодоны?
А металлические клетки акула не разрывает, потому что понимает, что это не еда.
Откуда крокодил знает, что акулу надо бить именно в жабры?
Океан - стихия акулы. Её охотничья угодья. Крокодил же охотится в реках, и не привык к охоте в дали от берега.

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #138 : 23 Января, 2014, 07:32:51 »
Аналогично, кстати.  :-X
Что бы крокодилу раздробить хрящи, нужно ещё до них добраться. Скелет гибок, это важно. акула хоть и уступает, но не очень значительно. 
Если крокодил схватит её за рыло, то как он будет её крутить?! Как он будет крутить 2 тонную рыбину? За рыло ещё схватить надо.
И насчёт размера,  по словам ихтиолога и специалиста по акулам Дж. Морено, который был свидетелем, длина акулы, пойманной в 1982, превышала 8 метров. Представляешь, сколько она бы весила? При этом, скорость не теряется. Кстати, белая - единственная акула, которая может выпрыгнуть на высоту под 6 метров. При её то весе.
Гепард входит в рацион льва? Не знал)
Акулы под 9 метров длинной, по физической силе и мощи, превзойдут любых крокодилов (если конечно доисторических не считать). Плюс скорость, немалая маневренность. Единственное реальное преимущество крокодила - сила челюстей. Да и у акулы она тоже немаленькая. Да и больше зубов. Крокодил тоньше акулы почти на метр. Она может схватить его за бок и начать трепать. Несколько зубов конечно потеряет, но это пустяки.
Акула не затаскивает жертв в воду и не свёртывает им шею, потому что просто не охотится у берега. Да и зачем ей менять стратегию, которой успешно пользовались ещё мегалодоны?
А металлические клетки акула не разрывает, потому что понимает, что это не еда.
Откуда крокодил знает, что акулу надо бить именно в жабры?
Океан - стихия акулы. Её охотничья угодья. Крокодил же охотится в реках, и не привык к охоте в дали от берега.
Гибкость скелета не столь важна, если механизм разворачивающий его - недостаточно развит. Пока акула будет медленно, многократными движениями разворачивать свое "гибкое" тело, крокодил это сделает одним резким рыком.
Как будит крутить 2-х тонную рыбу? Легко. За рыло он 100% схватит, остается то только лобовое столкновение, и мизерное преимущество в скорости АЖ в рывке на несколько метров акуле не поможет.

Ну, пошло поехало, 8-10-12 метровые акулы... Специалист что занимался поимкой Лолонга так-же измерил слепок головы на траве 12-ти метрового крокодила, в дополнение свидетельства очевидцев.
По мне так все истории о белых акулах больше 6-7-ми метров - бред, и не более. Официальный рекорд 6.1 метр и 1900 кг. 6-7 метров - абсолютный максимум для белой, при том акулы не наращивают себе мышечную массу при росте, в отличии от крокодилов. Из этого следует, что 7-ми метровая акула не превзойдет, или даже уступит в мощи аналогичной длине крокодила.

Рекорд гребня 6.7 метров и 1308 кг. стоит заметить что мышцы рептилий относительно сильнее рыбьих и крокодил менее жирный, нежели акула, хотя его прочный скелет - тяжелее хрящей акулы, что тоже - преимущество, у акулы нет костедробилки.

Белая не выпрыгивает на 6 метров, 5-ти метровая по исследованиям Национального Географического Общества максимум вылетает на 3 метра из воды, при том берет разгон. 6-ти и более метровая акула, покажет еще более низкий результат.
В случае с крокодилами 5-ти метровый выпрыгивает на 3 метра с места, 6-7-ми метровый покажет не меньший результат за счет дополнительной мышечной массы.

Львы убивают гепардов при любой удобной возможности.

9-ти метровых акул не существует, а аналогичной длинны крокодил (Которых тоже не существует) уж точно превзойдет акулу аналогичной длинны по физической силе, поскольку ему придется стать очень массивным, что-бы ползать по суше.

Скорость... Акула может сделать АЖ краткий рывок вперед, прям величайшее превосходство которое ей ничем не поможет. В маневренности акула уступит, я уже говорил почему. Мощь крокодила 6-ти и более метровой длинны приблизительно равна таковой у акулы.

Количество зубов - только лишние точки давления, на каждый зуб из 300-1000 будет распределяться давление всей акульей пасти. Тем более зубы маленькие и слабо сидят в десне, шкура крокодила тяжело поддается разрезанию, в отличии от шкуры ластоногих, на которых и затачивалась акула.

Для крокодила я могу назвать кучу преимуществ - самое главное - челюсти, более крупные и крепкие зубы-колья, в сочетании с давлением больше 2-х тонн. Живучесть, броня, гораздо более высокий гейм, лучшие бойцовские качества, маневренность, ну и ум, который не сыграет роли.
Для акулы могу выделить только выносливость и скорость, которая поможет акуле только уплыть от крокодила, возможно, физическая сила тоже за акулу, хотя рекордные крокодилы демонстрируют не меньшую мощь.

Лолонг явно не на метр тоньше соразмероной акулы, да это такая сила, что совершал перекрут на суше, несмотря на вес за тонну. За бок еще схватить надо, избежать челюстей крокодила акула не сможет. Тем более больше чем на 40-50 см. акула его не обхватит, длинны морды не хватит. И как бы она не начала трепать крока такие ранения будут не смертельны, и только разозлят рептилию.
В том то и дело, что стратегия акулы - бесполезна против крокодила - подкрасться не предоставляется возможным, укусит и подло удрать как от морского котика - не получится, от укуса крокодил кровью не истечет, а только разозлится.

Ты ошибаешься) Акулы - тоже разрывают металлические клетки, будучи застряв в фронтальной части. Для примера я привел что крокодилы могут тоже-самое.

Крокодилу и не надо кусать акулу в жабры (кстати, акула живет с вырванными жабрами), достаточно схватить за хвост, плавники, морду, нижнюю челюсть.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #139 : 24 Января, 2014, 14:05:01 »
Если 15 крокодилам было трудно с СЕМИ акулами то 15 акул просто устроят резню из 7 крокодилов . А кто проворнее вопрос сложный . Но даже если крок проворнее , кроме плавников он ей ничего не откусит , а это не смертельно , разве что если акула утонет и ее кто-нибудь сожрет .
А может в битве участвовали только 3 крокодила, а остальные глазели неподалёку? ;D Тогда семи акулам сложно с тремя крокодилами)

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #140 : 24 Января, 2014, 15:23:13 »
А может в битве участвовали только 3 крокодила, а остальные глазели неподалёку? ;D Тогда семи акулам сложно с тремя крокодилами)
Тем более, вполне возможно что это африканские узкорылые крокодилы)) И там не было сказанно что крокам было "сложно")
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #141 : 24 Января, 2014, 16:42:58 »
Тем более, вполне возможно что это африканские узкорылые крокодилы)) И там не было сказанно что крокам было "сложно")
Сложно было всем - никто быстро не победил) И африканские кроки не имеют опыта в борьбе с акулами)

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #142 : 30 Января, 2014, 20:30:27 »
Если крокодил схватит её за рыло, то как он будет её крутить?! Как он будет крутить 2 тонную рыбину? За рыло ещё схватить надо.
В том то и дело, что масса акулы сыграет на руку крокодилу. Он оторвёт кусок головы акулы! ;D

Uchiha_Itachi

  • Гость
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #143 : 04 Февраля, 2014, 21:59:01 »
Почитал про Лолонга. Какие нафиг 12 метров?! 6 метров, 17 сантиметров! Он везде считается рекордным крокодилом.  А вот про то, сколько человек его ловило, разная инфа. Где то написано 10, где то 40, где то 100...
Значит рассказы о 8 метровых белых - бред, а про 12 (!) метровых крокодилов - нет?
Вполне возможно, что раньше были и 10 метровые акулы. Но раньше человек не так сильно загрязнял океан. Тем более раньше на белых акул охотились. Самых крупных особей истребили.
Сложно было всем - никто быстро не победил) И африканские кроки не имеют опыта в борьбе с акулами)
А Гребнистый имеет опыт в борьбе с 60 килограмовой шестижаберной. Как это ему поможет против 2 тонной рыбины? Нигде не было зафиксировано случая победы крокодила над соразмерной белой акулой.
Кстати сила удара акулы+ укус равняется где то 1,8 тоннам. Ссылка: http://www.cybersecurity.ru/prognoz/52609.html
Какой крокодил столько выдержит?
P.S. Мне одному надоело спорить в этой теме? ???

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #144 : 04 Февраля, 2014, 22:00:08 »
Почитал про Лолонга. Какие нафиг 12 метров?! 6 метров, 17 сантиметров! Он везде считается рекордным крокодилом.  А вот про то, сколько человек его ловило, разная инфа. Где то написано 10, где то 40, где то 100...
Значит рассказы о 8 метровых белых - бред, а про 12 (!) метровых крокодилов - нет?
Вполне возможно, что раньше были и 10 метровые акулы. Но раньше человек не так сильно загрязнял океан. Тем более раньше на белых акул охотились. Самых крупных особей истребили. А Гребнистый имеет опыт в борьбе с 60 килограмовой шестижаберной. Как это ему поможет против 2 тонной рыбины? Нигде не было зафиксировано случая победы крокодила над соразмерной белой акулой.
Кстати сила удара акулы+ укус равняется где то 1,8 тоннам. Ссылка: http://www.cybersecurity.ru/prognoz/52609.html
Какой крокодил столько выдержит?
P.S. Мне одному надоело спорить в этой теме? ???
Лолонг - 6,4 метра, никто про 12 не говорил!

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #145 : 04 Февраля, 2014, 22:07:59 »
Никита, ремарка по поводу укуса акулы. Эта статья уже обсуждалась. Там взята завышенная масса, отсюда и некорректные числа в 18216 Н. Подробнее:

http://forum.dinosaurs.afly.ru/index.php?topic=450.msg18676#msg18676

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #146 : 05 Февраля, 2014, 07:42:02 »
Никита, ремарка по поводу укуса акулы. Эта статья уже обсуждалась. Там взята завышенная масса, отсюда и некорректные числа в 18216 Н. Подробнее:

http://forum.dinosaurs.afly.ru/index.php?topic=450.msg18676#msg18676
Так какая всё-таки сила укуса акулы?

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #147 : 05 Февраля, 2014, 14:48:41 »
Приблизительно 12000 Н для крупнейших особей.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #148 : 05 Февраля, 2014, 15:00:53 »
Приблизительно 12000 Н для крупнейших особей.
Понятно, значит, у крокодила укус в два раза сильнее.

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #149 : 05 Февраля, 2014, 15:52:08 »
Понятно, значит, у крокодила укус в два раза сильнее.
А значит, он травмирует акуле голову и ничего не мешает вырвать ему акулью челюсть.  ;)
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

 

Podderzhka
Dobro