Podderzhka

Голосование

Кто, по вашему мнению, имеет больше шансов на победу?

Белая акула
7 (28%)
Гребнистый крокодил
18 (72%)

Проголосовало пользователей: 23

Автор Тема: Белая акула против гребнистого крокодила  (Прочитано 102422 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #90 : 13 Января, 2014, 15:47:28 »
Крокодил более манёвренный, у него лучше реакция и мощнее челюсти. Хвост акулу, конечно, не убьёт, но в битве поможет. Так что я за крока.
+1  ;) Словом, полностью согласен)
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Podderzhka

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #91 : 13 Января, 2014, 17:24:50 »
Вот варианты действий обоих в моём представлении: плывёт крокодил, навстречу - акула. Они видят друг друга, то-есть, если акула нападёт из засады, это уже не битва, а охота акулы на крокодила. Акула пытается напасть снизу, немного снижается и атакует, но крокодил уже проплыл. Развернувшись, он плывёт на акулу. Тогда акула пытается укусить крокодила за бок, он встречает её челюстями и делает смертельное вращение. Потом крокодил отплывает, а акула хватает его за кончик хвоста (подплывать ближе опасно, крокодил может зубы акуле хвостом переломать). Откусив крокодилу кончик хвоста, акула делает рывок и кусает крокодила за бок. Повреждения крокодила не смертельны, так как он очень живучий. Он разворачивается и хватает акулу за плавник, затем делает смертельное вращение и отрывает его. Акула начинает отступать (это я загнул, она от морских котиков отступает :D), крокодил хватает её за хвост. Акула вырывается, крокодил опять хватает её за хвост и делает смертельное вращение. Обессилевшая акула легко становится жертвой крокодила.

Конечно, в некоторых моментах я могу немного преувеличивать (например, когда акула отступила, крокодил мог бы её не поймать, так как она быстрее), но так я представляю варианты действий противников (за исключением атаки акулы из глубины и заканчивающегося воздуха у крокодила).

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #92 : 13 Января, 2014, 18:40:51 »
Ну, нападение акулы из глубины - исключается, крокодил уловит ее приближение рецепторами. Еще крокодилы задерживают дыхание на 30 минут, уж явно хватит на расправу с акулой)
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #93 : 13 Января, 2014, 18:56:34 »
Ну, нападение акулы из глубины - исключается, крокодил уловит ее приближение рецепторами.
Если уловит, благодаря реакции встретит челюстями ;)
Еще крокодилы задерживают дыхание на 30 минут, уж явно хватит на расправу с акулой)
Я поэтому про это и не написал)

Uchiha_Itachi

  • Гость
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #94 : 14 Января, 2014, 15:24:57 »
Крокодил более манёвренный, у него лучше реакция и мощнее челюсти. Хвост акулу, конечно, не убьёт, но в битве поможет. Так что я за крока.
Про маневренность согласен, но акула не сильно уступает. Лучше реакция? Ссылочку на научную работу, плиз. Челюстями ещё ухватиться надо. Чем поможет хвост? Он годен только мелкую рыбу оглушать.
Ну, нападение акулы из глубины - исключается, крокодил уловит ее приближение рецепторами. Еще крокодилы задерживают дыхание на 30 минут, уж явно хватит на расправу с акулой)
Приодолеть несколько десятков метров для акулы - секундное дело. И откуда инфа про 30 минут. Тем более при драке кислород расходуется быстрее.
Вот варианты действий обоих в моём представлении: плывёт крокодил, навстречу - акула. Они видят друг друга, то-есть, если акула нападёт из засады, это уже не битва, а охота акулы на крокодила. Акула пытается напасть снизу, немного снижается и атакует, но крокодил уже проплыл. Развернувшись, он плывёт на акулу. Тогда акула пытается укусить крокодила за бок, он встречает её челюстями и делает смертельное вращение. Потом крокодил отплывает, а акула хватает его за кончик хвоста (подплывать ближе опасно, крокодил может зубы акуле хвостом переломать). Откусив крокодилу кончик хвоста, акула делает рывок и кусает крокодила за бок. Повреждения крокодила не смертельны, так как он очень живучий. Он разворачивается и хватает акулу за плавник, затем делает смертельное вращение и отрывает его. Акула начинает отступать (это я загнул, она от морских котиков отступает :D), крокодил хватает её за хвост. Акула вырывается, крокодил опять хватает её за хвост и делает смертельное вращение. Обессилевшая акула легко становится жертвой крокодила.

Конечно, в некоторых моментах я могу немного преувеличивать (например, когда акула отступила, крокодил мог бы её не поймать, так как она быстрее), но так я представляю варианты действий противников (за исключением атаки акулы из глубины и заканчивающегося воздуха у крокодила).
Плывёт крокодил, навстречу акула? Как то бредово выглядит. Акула скорее попытается ухватить за бок, и благодаря скорости, сделает это успешно. Хватает его за кончик хвоста? Слабо себе это представляю. Отступает от морских котиков? Это не отступление, а вполне обычная тактика охоты. Оставить жертву умирать после удара. Если бы котик отогнал акулу, это было бы отступление.
После оторванного куска бока крокодил ослабнет и акула вполне сможет добить его.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #95 : 14 Января, 2014, 15:32:35 »
Про маневренность согласен, но акула не сильно уступает. Лучше реакция? Ссылочку на научную работу, плиз. Челюстями ещё ухватиться надо. Чем поможет хвост? Он годен только мелкую рыбу оглушать.
Я понял, что у крокодила лучше реакция, так как он охотится в том числе на рыбу, я это видел в фильме "царь крокодилов". А в фильме "Суперхищник: акула" когда котик сделал манёвр, акула не успела ничего предпринять.
Хвостом крокодил может ударить акулу, что даст ему время для контратаки.
Приодолеть несколько десятков метров для акулы - секундное дело. И откуда инфа про 30 минут. Тем более при драке кислород расходуется быстрее.
Битва будет быстрой, кислорода точно хватит.
Плывёт крокодил, навстречу акула? Как то бредово выглядит. Акула скорее попытается ухватить за бок, и благодаря скорости, сделает это успешно. Хватает его за кончик хвоста? Слабо себе это представляю. Отступает от морских котиков? Это не отступление, а вполне обычная тактика охоты. Оставить жертву умирать после удара. Если бы котик отогнал акулу, это было бы отступление.
После оторванного куска бока крокодил ослабнет и акула вполне сможет добить его.
Нет, не бредово. Я уже сказал, атака акулы из глубины будет нечестной. Акула уплывает от котика, чтобы он её не поцарапал, а может прикончить его несколькими укусами сразу.

Uchiha_Itachi

  • Гость
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #96 : 14 Января, 2014, 15:44:11 »
Я понял, что у крокодила лучше реакция, так как он охотится в том числе на рыбу, я это видел в фильме "царь крокодилов". А в фильме "Суперхищник: акула" когда котик сделал манёвр, акула не успела ничего предпринять.
Хвостом крокодил может ударить акулу, что даст ему время для контратаки.Битва будет быстрой, кислорода точно хватит.Нет, не бредово. Я уже сказал, атака акулы из глубины будет нечестной. Акула уплывает от котика, чтобы он её не поцарапал, а может прикончить его несколькими укусами сразу.
Акула также не брезгует рыбой. В фильме BBC "Большая белая акула" к акуле при крепили камеру, и была заснята успешная охота акулы на мелкую рыбу.
Конечно, что она может сделать, если плывёт с глубины на бешеной скорости. Да и котик мелкий и быстрый. Это не 6 метровый крокодил.
Когда это крокодил использовал хвост как оружие против соразмерного врага? Тем более акула быстрее и может уклониться.
Акула плывет от котика, что бы он умер, и его можно было есть. Конечно котик может укусить её, но разьве он сможет нанести весомое повреждение?

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #97 : 14 Января, 2014, 16:02:55 »
Акула также не брезгует рыбой. В фильме BBC "Большая белая акула" к акуле при крепили камеру, и была заснята успешная охота акулы на мелкую рыбу.
Конечно, что она может сделать, если плывёт с глубины на бешеной скорости. Да и котик мелкий и быстрый. Это не 6 метровый крокодил.
Когда это крокодил использовал хвост как оружие против соразмерного врага? Тем более акула быстрее и может уклониться.
Акула плывет от котика, что бы он умер, и его можно было есть. Конечно котик может укусить её, но разьве он сможет нанести весомое повреждение?
Рыбу добывают обычно молодые белые, крокодил - специалезированный прибрежный охотник, тем более, может ли акула поймать на лету птицу, или обезьяну прыгающую с ветки на ветку? Ответ очевиден - нет, а крокодил может, при том, зоопарковский, пролежавший без движения длительное время. ( http://aquaria2.ru/node/8480 )
Якобы крокодилы не используют хвост против соразмерного врага? С чего это? Отмахиваются хвостом даже новорожденные крокодилята. И кстати, ударом хвоста 4-х метровый гребень переламывает каноэ вместе с позвоночником пассажира.
Акула практически мгновенно останавливается, и не способна сделать резкий разварот к котику у себя за спиной, тем более боковая линия и прочие органы чувств на ближней дистанции очень плохо работает, или даже сбивает акулу с толку.
Если акула полетит на крока со скоростью из глубины, то ее хрящевой голове конец... Нилец на скорости в 30 км/ч врезается в бок зебры с движущей силой свыше пяти тонн (считая укус, фильм "Анатомия Крокодила"). При том, тут еще и скорость акулы в 50-60 км/ч, и куда более мощный гребень...
Ты так говоришь, будто крокодил будет висеть у поверзности и ждать когда акула вгрызется ему в бок, или рыба телепортируется к нему. Нет. Как бы акула не старалась, челюстной капкан крокодила на своей морде, плавнике или хвосте ей не избежать. Скорость вообше никакой роли не сыграет, тут нужна маневренность, в которой выигрывает крокодил, так что, это он будет уворачиваться от малоудобных для твердых поверхностей пилилок акулы.
Ну, а вообще, о чем речь? Если 70 кг. человек не редко выживает после нападения 5-ти метровой акулы-людоеда, весом более тонны... Какой уж ей крокодил?
А 30 минут под водой находится крокодил в активном движении, так около 2-х часов. Замеры все того же Национального Географического Общества.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Uchiha_Itachi

  • Гость
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #98 : 14 Января, 2014, 16:20:58 »
Рыбу добывают обычно молодые белые, крокодил - специалезированный прибрежный охотник, тем более, может ли акула поймать на лету птицу, или обезьяну прыгающую с ветки на ветку? Ответ очевиден - нет, а крокодил может, при том, зоопарковский, пролежавший без движения длительное время.
Акула практически мгновенно останавливается, и не способна сделать резкий разварот к котику у себя за спиной, тем более боковая линия и прочие органы чувств на ближней дистанции очень плохо работает, или даже сбивает акулу с толку.
Если акула полетит на крока со скоростью из глубины, то ее хрящевой голове конец... Нилец на скорости в 30 км/ч врезается в бок зебры с движущей силой свыше пяти тонн (считая укус, фильм "Анатомия Крокодила"). При том, тут еще и скорость акулы в 50-60 км/ч, и куда более мощный гребень...
Ты так говоришь, будто крокодил будет висеть у поверзности и ждать когда акула вгрызется ему в бок, или рыба телепортируется к нему. Нет. Как бы акула не старалась, челюстной капкан крокодила на своей морде, плавнике или хвосте ей не избежать. Скорость воо ше никакой роли не сыграет, тут нужна маневренность, в которой выигрывает крокодил.
Нет, не может. Но ей это и не надо.
Её хрящевой голове конец? Она же не рылом в крокодила врежется, а челюстями схватит. Конечно, несколько зубов потерять может, но это не существенная потеря. Новые вырастут.
Куда более мощный по сравнению с кем? С нильцем, примерно равны. С акулой? Акула массивней, быстрее и мощнее. Даже если рыбу ловят только молодые, то у них реакция что ли хуже становится с возрастом? Рыбу больше не ловят, потому что это для них мелкая добыча.
Если крокодил будет около поверхности, то акула сможет его схватить. Он не такой быстрый, как морской котик, и большой. Значит укусить легче.
А что будет делать крокодил в открытом океане? Просто плыть на поверхности в поисках добычи.

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #99 : 14 Января, 2014, 16:34:44 »
Нет, не может. Но ей это и не надо.
Её хрящевой голове конец? Она же не рылом в крокодила врежется, а челюстями схватит. Конечно, несколько зубов потерять может, но это не существенная потеря. Новые вырастут.
Куда более мощный по сравнению с кем? С нильцем, примерно равны. С акулой? Акула массивней, быстрее и мощнее. Даже если рыбу ловят только молодые, то у них реакция что ли хуже становится с возрастом? Рыбу больше не ловят, потому что это для них мелкая добыча.
Если крокодил будет около поверхности, то акула сможет его схватить. Он не такой быстрый, как морской котик, и большой. Значит укусить легче.
А что будет делать крокодил в открытом океане? Просто плыть на поверхности в поисках добычи.
Челюстями схватит? Посмотри на челюсти акулы, созданные для вырывания кусков жира, и челюсти крокодила созданные именно для захвата.
Ты меня немного неправильно понял. Я имел в виду сцепку на скорости. В лобовом столкновении крокодил схватит акулу за нос или нижнию челюсть. (Если они сцепятся на полной скорости, то акулья голова превратится в блинчик, да и у крока череп может треснуть, но он то это переживет...) При том, учитывая маневренность и опыт крокодила единственный возможный варриант - лобовое столкновение.
Акула ловит рыбу врезаясь в стаю, крокодил хватает проплывающую мимо носа рыбешку, где нужна большая реакция? Ответ ясен.
Гребень куда более мощный по сравнению с нильцем. Да, тут и спорить нечего, даже болотник и тот может убить животное своего веса в отличии от нильца, про гребня - вообще молчу, утягивает в воду и разрывает коня тяжеловоза весом в тонну, тягающего свыше двух тонн.
Во первых, гребень в море ищет сушу, а не охотится. Во вторых, если он будет у поверхности и к нему решит приблизится акула, то он уловит ее приближение рецепторами и встретит в лобовую.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #100 : 14 Января, 2014, 16:42:11 »
Акула плывет от котика, что бы он умер, и его можно было есть.
Но она же может нанести ему несколько смертельных укусов? Он же для неё - легчайшая добыча! Ей и ждать не надо, но она ждёт себе во вред!

Uchiha_Itachi

  • Гость
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #101 : 14 Января, 2014, 17:00:45 »
Челюстями схватит? Посмотри на челюсти акулы, созданные для вырывания кусков жира, и челюсти крокодила созданные именно для захвата.
Ты меня немного неправильно понял. Я имел в виду сцепку на скорости. В лобовом столкновении крокодил схватит акулу за нос или нижнию челюсть. (Если они сцепятся на полной скорости, то акулья голова превратится в блинчик, да и у крока череп может треснуть, но он то это переживет...) При том, учитывая маневренность и опыт крокодила единственный возможный варриант - лобовое столкновение.
Акула ловит рыбу врезаясь в стаю, крокодил хватает проплывающую мимо носа рыбешку, где нужна большая реакция? Ответ ясен.
Гребень куда более мощный по сравнению с нильцем. Да, тут и спорить нечего, даже болотник и тот может убить животное своего веса в отличии от нильца, про гребня - вообще молчу, утягивает в воду и разрывает коня тяжеловоза весом в тонну, тягающего свыше двух тонн.
Во первых, гребень в море ищет сушу, а не охотится. Во вторых, если он будет у поверхности и к нему решит приблизится акула, то он уловит ее приближение рецепторами и встретит в лобовую.
Так акуле и надо вырвать кусок мяса из бока крокодила. И она с этим прекрасно справится.
Сомнительно, что сцепятся на полной скорости. Если крокодил попытается атаковать, то акульей реакции вполне хватит, что бы среагировать вовремя. Акула увернётся, и схватит крокодила за бок.
Какая разница, ищет крокодил добычу или землю. Он всё равно плывёт близко к поверхности.

Uchiha_Itachi

  • Гость
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #102 : 14 Января, 2014, 17:06:02 »
Но она же может нанести ему несколько смертельных укусов? Он же для неё - легчайшая добыча! Ей и ждать не надо, но она ждёт себе во вред!
Всего лишь осторожность, а не трусость. Если акула получит удар в глаз, то не сможет больше охотится, и соответственно умрё от голода.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #103 : 14 Января, 2014, 17:15:34 »
Всего лишь осторожность, а не трусость. Если акула получит удар в глаз, то не сможет больше охотится, и соответственно умрё от голода.
А что ей мешает заново напасть снизу, сделав котика до конца безвредным?

И ещё - осторожность против котика приведёт к осторожности против крокодила. Крокодил может нанести повреждения гораздо серьёзнее!

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Re: Белая акула против гребнистого крокодила
« Ответ #104 : 14 Января, 2014, 17:23:42 »
Так акуле и надо вырвать кусок мяса из бока крокодила. И она с этим прекрасно справится.
Сомнительно, что сцепятся на полной скорости. Если крокодил попытается атаковать, то акульей реакции вполне хватит, что бы среагировать вовремя. Акула увернётся, и схватит крокодила за бок.
Какая разница, ищет крокодил добычу или землю. Он всё равно плывёт близко к поверхности.
Бока то у крокодила тоже твердые) А шкура разрезанию плохо потдается, это в сочитании с маневренностью и живучетью крока...
Ты можешь представить как 2-х тонная рабы уварачивается от атаки крокодила?))  ;D
Вот крок, в два раза тоньше акулы, более опытный боец без проблем сможет не давать акуле вцепиться в него, встречая акулу челюстями.
Ты представляешь будто крокодил будет вяло смотреть на акулу, с трудом открывая пасть от своей медлительности, а акула со скорость аж на 10-20 км/ч. в кратком рывке большую чем у крокодила, будет носиться вырвая из него куски и телепортируясь к его бокам))

Все гораздо проще, крокодил делает разворот в сторону акулы, и как бы она не вертелась, (А вообще, где ты видел что бы акулы уварачивались? Бойцы то они плохие, мирно все дела решают.) хватает ее за счет манвренности и созданных для захвата челюстей.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

 

Podderzhka
Dobro