Podderzhka

Голосование

Кому отдадите предпочтение?

Кадьяк
2 (66.7%)
Белый медведь
1 (33.3%)
Тигр
0 (0%)
Лев
0 (0%)
Другой вариант (напишите комментарий)
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 3

Автор Тема: Самый сильный современный наземный хищник  (Прочитано 45852 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн тарас климентенко

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 3801
  • Мезозойская карма: +71/-26

Podderzhka

Оффлайн тарас климентенко

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 3801
  • Мезозойская карма: +71/-26
Re: Самый сильный современный наземный хищник
« Ответ #121 : 29 Марта, 2021, 14:54:58 »
Медведь

Оффлайн Трайк33

  • Бакалавр
  • ***
  • Сообщений: 534
  • Мезозойская карма: +4/-0
Re: Самый сильный современный наземный хищник
« Ответ #122 : 29 Марта, 2021, 14:58:43 »
Что тюлени, что моржи не дают ему отпора. Медведю лишь достаточно подхватить одного удачно и убить. Сопротивления они ему нормального не оказывают. Ну не знаю, сколько читал, пишут что для самца кадьяка 400 кг норма.

В ор ничьей ну никак не может быть, там уж тем более у кадьяка будет явное преимущество в телосложении, перебороть белого будет не так уж и сложно. К тому же в ор и по силе укуса белый медведь будет отставать прилично. Для своей массы укус белого медведя слаб.

На счёт манёвренности может ты и прав, я там со скоростью перепутал, в которой преимущество у бурого весьма весомое. Но странно будучи настолько быстрее не иметь преимущества в маневренности все же. Укус у них у обоих порядка 1200 psi, если брать белого медведя прилично крупнее кадьяка. В ор укус кадьяка будет сильнее. В незначительном преимуществе белого в размерах тоже.

Говоря о боевом опыте, очень много видел видео, где снималась схватка бурых мишек. Про белых таких видео вообще не видел, хотя, вероятно, они всё же есть.

Оффлайн тарас климентенко

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 3801
  • Мезозойская карма: +71/-26
Re: Самый сильный современный наземный хищник
« Ответ #123 : 29 Марта, 2021, 15:04:22 »
 Морж вполне себе способен к сопротивлению.  Нет никакого преимущества в телосложении у кадьяка. Есть данные по укусу БМ и  кадьяка?

Укусы не меняют в пси. Их меряют в ньютонах.


Ну, видео -то не статистика.


Средний вес  самца кадьяка - около 300 кг, самца белого медведя - почти 600. Самки более близки по весу.

Оффлайн Трайк33

  • Бакалавр
  • ***
  • Сообщений: 534
  • Мезозойская карма: +4/-0
Re: Самый сильный современный наземный хищник
« Ответ #124 : 29 Марта, 2021, 15:05:11 »
https://youtu.be/bQivYuy5t0g
Бурые мишки

Оффлайн тарас климентенко

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 3801
  • Мезозойская карма: +71/-26
Re: Самый сильный современный наземный хищник
« Ответ #125 : 29 Марта, 2021, 15:07:20 »
Так, я проверил.. Укус у бурого медведя и правда сильнее, но , нужно не забывать, бурый медведь - по большей части гипокарнивор,  белый - гиперкарнивор.  Зубы последнего лучше приспособлен для того, чтобы убивать кого-то. Да и когти, хоть и короче, у него "баИвее".

Оффлайн Трайк33

  • Бакалавр
  • ***
  • Сообщений: 534
  • Мезозойская карма: +4/-0
Re: Самый сильный современный наземный хищник
« Ответ #126 : 29 Марта, 2021, 15:14:51 »
Морж вполне себе способен к сопротивлению.  Нет никакого преимущества в телосложении у кадьяка. Есть данные по укусу БМ и  кадьяка?

Укусы не меняют в пси. Их меряют в ньютонах.


Ну, видео -то не статистика.


Средний вес  самца кадьяка - около 300 кг, самца белого медведя - почти 600. Самки более близки по весу.
Большая часть нападений белых медведей на моржей именно, что представляют из себя глупое бегство вторых, в ходе которого они мешают и давят друг друга. Про телосложение скидывали наглядные иллюстрации вроде бы в теме кадьяка против белого медведя, там все четко видно.

Я видел данные по их укусу именно в пси.

Ну да, полная статистика в видео не заключена, но какие - то выводы всё таки делать можно и из этого, тем более, если видео довольно много.

Про вес буду смотреть расчёты, интересно. Хотя 600 кг для белого кажется уж точно перебором.

Оффлайн тарас климентенко

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 3801
  • Мезозойская карма: +71/-26
Re: Самый сильный современный наземный хищник
« Ответ #127 : 29 Марта, 2021, 15:18:53 »
 Большая часть нападения бурого медведя на кого-то - это тоже бегство вторых. Выше я скинул случаи, где морж защищался и даже успешно.

Значит, фейковые данные.


 Белый медведь реже пересекается  с людьми, снимать его труднее.


Ну, так то самцы .

Оффлайн Трайк33

  • Бакалавр
  • ***
  • Сообщений: 534
  • Мезозойская карма: +4/-0
Re: Самый сильный современный наземный хищник
« Ответ #128 : 29 Марта, 2021, 15:20:09 »
Так, я проверил.. Укус у бурого медведя и правда сильнее, но , нужно не забывать, бурый медведь - по большей части гипокарнивор,  белый - гиперкарнивор.  Зубы последнего лучше приспособлен для того, чтобы убивать кого-то. Да и когти, хоть и короче, у него "баИвее".
Зубы - то опаснее, но у кадьяка челюсть очень хорошо способна к удерживанию, что будет важно в клинче. В целом бурый медведь к борьбе специализирован лучше, для своей массы он очень силён физически. Белый медведь во всём этом, конечно, тоже хорош, но кадьяку немного уступает. Белый медведь полагается больше на работу на дистанции, удары лапами, укусы с отскоками. Бурый медведь полагается на борьбу, где он очень даже может одолеть белого белого.

Оффлайн тарас климентенко

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 3801
  • Мезозойская карма: +71/-26
Re: Самый сильный современный наземный хищник
« Ответ #129 : 29 Марта, 2021, 15:23:34 »
Белый медведь аж никак не может полагаться на тактику "Укусы с отскоками" - это тактика псовых.

Может и может, но не факт. 


Кстати, при нападении на людей отмечалось, что белый медведь убивал человека намного лучше .

Оффлайн тарас климентенко

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 3801
  • Мезозойская карма: +71/-26
Re: Самый сильный современный наземный хищник
« Ответ #130 : 29 Марта, 2021, 15:24:46 »
Множество нападений бурых медведей.являются результатом удивления животного, чего нельзя сказать о белом медведе. Белые медведи - скрытные охотники, и жертва часто не замечает присутствия медведя до тех пор, пока не начнется атака. В то время как бурые медведи часто терзают человека, а затем уходят, нападения белых медведей, скорее всего, будут хищными и почти всегда смертельными. [78] 

Оффлайн тарас климентенко

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 3801
  • Мезозойская карма: +71/-26
Re: Самый сильный современный наземный хищник
« Ответ #131 : 29 Марта, 2021, 15:29:55 »
Хм. А  хз , хз, у кого укус сильнее. Тут у белого мишки такой гребень!

Оффлайн Трайк33

  • Бакалавр
  • ***
  • Сообщений: 534
  • Мезозойская карма: +4/-0
Re: Самый сильный современный наземный хищник
« Ответ #132 : 29 Марта, 2021, 15:43:56 »
Белый медведь аж никак не может полагаться на тактику "Укусы с отскоками" - это тактика псовых.

Может и может, но не факт. 


Кстати, при нападении на людей отмечалось, что белый медведь убивал человека намного лучше .
Ну в битве с моржами было написано, что так он и делал. Именно по этой тактике.

Оффлайн тарас климентенко

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 3801
  • Мезозойская карма: +71/-26
Re: Самый сильный современный наземный хищник
« Ответ #133 : 29 Марта, 2021, 15:46:33 »
Ну, там он дрался против моржа, более крупного животного с которым трудно бороться, а не против равного по весу бурого медведя.

Оффлайн Трайк33

  • Бакалавр
  • ***
  • Сообщений: 534
  • Мезозойская карма: +4/-0
Re: Самый сильный современный наземный хищник
« Ответ #134 : 29 Марта, 2021, 15:49:04 »
Множество нападений бурых медведей.являются результатом удивления животного, чего нельзя сказать о белом медведе. Белые медведи - скрытные охотники, и жертва часто не замечает присутствия медведя до тех пор, пока не начнется атака. В то время как бурые медведи часто терзают человека, а затем уходят, нападения белых медведей, скорее всего, будут хищными и почти всегда смертельными. [78]
Ну про охоту бурых мишек я ничего и не говорил, они не только мясом питаются, навыки в охоте потому и не столь впечатляющие. А нападения на людей - это вообще совершенно другая тема, в битве - то роли это не сыграет никакой. Бурый медведь с человеком особо общего не имеет ничего.

 

Podderzhka
Dobro