Podderzhka

Голосование

Кто, по вашему мнению, имеет больше шансов на победу?

Человек
5 (20.8%)
Дейноних
19 (79.2%)

Проголосовало пользователей: 22

Автор Тема: Человек против дейнониха  (Прочитано 39015 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Жека

  • Монолитный страж
  • ****
  • Сообщений: 1338
  • Мезозойская карма: +35/-23
Человек против дейнониха
« : 11 Апреля, 2013, 18:50:10 »
Итак, в связи с многочисленными спорами по этому поводу, решил сделать отдельную тему, чтобы рассматривать вопрос поединка между соразмерными динозаврами, и людьми. Выскажу свое мнение.
Естественно, сразу отбрасываем всяких там гигантских дуболомов, типа Диплодока, Брахиозавра, Анкилозавра, и конечно, Ти-Рекса со всей ему подобной зубастой компанией.
Итак, сравниваем людей и соразмерных хищных Дромеозаврид. 
Прежде всего, давайте разберемся, каким же боевым искусствам обучить наших гипотетических бойцов, чтобы они могли решить такой важный и злободневный вопрос - избить Дромеозаврид))))
В целом, все боевые искусства можно грубо разделить на ударные (бокс, кикбоксинг, муай тай, АРБ) и борцовские (греко - римка, вольная борьба, самбо, там, джиу-джитсу всякое), разумеется, есть и смешанные стили (боевое самбо, например). Но в любом случае, чаще всего даже почти идеальный боец человек делает основной упор либо на борьбу, либо на бокс, если грубо выразиться. То и есть, уметь он может все, но ассом будет либо там, либо здесь.
Вообще, ударные единоборства в схватке с Дромеозавридами не очень то помогут. Основная цель ударных единоборств - "перестучать" противника по очкам; послать в нокаут; или закончить бой техническим нокаутом (противник не может продолжать бой). В данном случае победить по очкам невозможно, если бы бой проводился насмерть. Следовательно, остается либо нокаутировать противника, либо что-то ему сломать. Если сломать мозговую коробку Велоцираптору еще получиться, то не факт, что это возможно с Дейнонихом. Ударом руки или ноги, возможно, было бы реально сломать позвоночник подобным ящерам, но, само положение тела делает это нереальным, к тому же, сам противник весьма склонен заклинчевать и пооткусывать человеку все выступающие части тела. Итого, дистанция будет разорвана, и противники наверняка вступят в непосредственный контакт, а тут уже ни бокс, ни кик не помогут.
На мой взгляд, идеальным будет обучение бойца в основном борцовским единоборствам, и самбо здесь должно играть ключевую роль. Такой боец имеет некоторый шанс завладеть шеей врага и задушить его, или, возможно, вывернуть лапу  (переднюю).
Кого же мы имеем в качестве противников? Я выбрал три основных размерных типа Дромеозаврид - Велоцираптор (Дромеозавр); Дейноних, и Ютараптор.
Соответственно, им противостоят люди бойцы. Необходимо выбрать тот минимальный уровень подготовки, который нужен, чтобы победить того или иного противника.
1. Велоцираптор. Велоцираптор представляет собой не очень крпуного динозавра, длинной примерно 1.8 метра, и весом килограмм 15 (хотя есть оценки от 7 до 40 кг аж!).
Наверняка, обычный мужик смог бы запинать это существо до смерти, не говоря уже о подготовленных людях. Но, с детьми, этак, килограмм до 40-50 Велоцираптор еще смог бы справляться, и навряд ли они могли бы его убить, даже если бы ходили на боевое самбо.
2. Дейноних. Вот, тут уже интересно. Дейноних - это приблизительно три метра в длинну, 1.5 в высоту, и килограмм 70 весом. Скорее всего, чтобы минимально ему противостоять, уже нужен борец - тяжеловес. Не меньше. Там всякие средневесы, сравнимые с самим Дейнонихом не прокатят. Реакция у хищника скорее всего быстрее, даже чем у подготовленного человека. Оружие - зубы и когти - никуда не денешь, а у людей этого нет. Да и в боях Дейноних может быть опытным. Единственное, чем человек может взять - это техникой и тупой физической силой и массой. Суперсилачи, возможно, имели бы реальный шанс в бою убить Дейнониха голыми руками.
Как это достигается? Возможно, в случае схватки с мегасилачом Поддубным, свою роль сыграет колоссальная, медвежья сила данного человека, и он просто сломает бедро Дейнониху. Скорее всего, сам он тоже пострадает, но нанести смертельные раны 130 килограмовому медведеобразному силачу будет непросто. Я лично вполне вижу победу Поддубного за счет одной только грубой силы - он мог бы принять Дейнониха на себя, подставив руки, повалить, и либо сломать шею, либо задушить. Только не порвать пасть, конечно.
Боец смешанных видов мог бы начать бой с ударов , но это врядли даст эффект. Дейноних имел бы шанс его свалить. Он долгое время ошибочно считался однобоким бойцом, способным только на технику граунд - энд - паунд. Но это вовсе не так. он может закончить бой в свой успех и находясь в изначальной нижней позиции. Тут у него есть шанс возможно, заломать переднюю лапу Дейнониху, с целью его контролировать и уще перейти на удушение. Ранения когтями и зубами Раптора для любых бойцов будут серьезны, поэтому, требуется возможность как можно скорее все закончить.
Но, в любом случае, далеко не все приемы самбо будут работать против Дейнониха с его длинной головой и кусачими челюстями. Любой близкий контакт означает возможность укуса со стороны противника, чего в самбо не предусмотрено. По привычке борьбы с людьми, любой боец такого стиля вполне вероятно может допустить ошибки, и не проконтролировать голову врага, ведь никто не учит бороться с Дейнонихами. Вырванный кусок мяса - это потеря крови, и боеспособности. Представьте, как легко Дейноних мог бы вырвать бицепс, например, любому человеку, стоит ему попытаться наложить болевой на руку ящеру - голову кто будет контролировать? Таким образом, даже с учетом того что весовые категории будут в пользу людей, их шансы не будут очень высокими. Особенно если Дейонихи действительно выносливы, а это весьма вероятно. Знание приемов компенсируется бешенной реакцией, анатомией - зубы, челюсти когти. И все таки я верю в возможность победы для наших бойцов)
3. Ютараптор. Отдельно хотелось бы поговорить на тему противостояния человека с ножом и крпунейшего Дромеозаврида. При массе в 500 кг, этот ящер просто недоступен для рукопашных бойцов, но, каковы шансы ножевика?
Строго говоря, их нет. Потому, что если взять бойца ножевого боя, дать ему ножик и поставить против Ютораптора, то он погибнет. Нет, нужно новое боевое исскуство обращения с ножом, и специальное оружие, чтобы сделать шанс человека ощутимым. Я бы предложил длинный, 25 сантиметровый нож, как у алтайских староверов, ходивших на медведя. И еще - дать бойцу ... какой-нибудь кусок материи. Накинув тряпку на голову хищника, человек мог бы изловчиться, пользуясь растерянностью зверя, и пронзить ему сердце.
Удачи вам в противостоянии Рапторам!

Podderzhka

AlisA

  • Гость
Re: Человек против динозавров
« Ответ #1 : 11 Апреля, 2013, 21:18:25 »
Что за бред тема? 1) Против каких динозавров?
2) Человек в рукопашной или с оружием?
3) Где битва?
4)  >:(

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Re: Человек против дейнониха
« Ответ #2 : 11 Апреля, 2013, 22:11:01 »
Евгений, лучше их разделить, ибо отличающиеся рода. Пока название конкретизировано для наиболее соразмерного и добавлен опрос.

Оффлайн Жека

  • Монолитный страж
  • ****
  • Сообщений: 1338
  • Мезозойская карма: +35/-23
Re: Человек против дейнониха
« Ответ #3 : 12 Апреля, 2013, 09:08:18 »
А зачем опрос? Я думаю, в одной теме можно все обсудить.

Оффлайн maxsimasaurs rex

  • Звёздный магистр
  • ****
  • Сообщений: 2722
  • Мезозойская карма: +53/-30
Re: Человек против дейнониха
« Ответ #4 : 12 Апреля, 2013, 12:45:07 »
Если человек-боксёр , самбист , борец и.т.д то дейнониху конец .

Оффлайн Жека

  • Монолитный страж
  • ****
  • Сообщений: 1338
  • Мезозойская карма: +35/-23
Re: Человек против дейнониха
« Ответ #5 : 12 Апреля, 2013, 13:12:26 »
А боксер-то ему что сделает? Нокаутирует?)  :o

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Человек против дейнониха
« Ответ #6 : 12 Апреля, 2013, 13:16:52 »
Если человек-боксёр , самбист , борец и.т.д то дейнониху конец .
У дейнониха будет больше шансов.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн maxsimasaurs rex

  • Звёздный магистр
  • ****
  • Сообщений: 2722
  • Мезозойская карма: +53/-30
Re: Человек против дейнониха
« Ответ #7 : 12 Апреля, 2013, 13:20:18 »
А боксер-то ему что сделает? Нокаутирует?)  :o
Убьет если в голову попадет . Если боксёр профессиональный типа Тайсона .
У децнониха будет больше шансов.
Против обычного человека , против профессионального бойца (Mr Тайсон , Мухамед Али , Фрейзер) меньше .

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Человек против дейнониха
« Ответ #8 : 12 Апреля, 2013, 13:21:28 »
Убьет если в голову попадет . Если боксёр профессиональный типа Тайсона .Против обычного человека , против профессионального бойца (Mr Тайсон , Мухамед Али , Фрейзер) меньше .
У дейнониха не такая хлипенькая головка.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Жека

  • Монолитный страж
  • ****
  • Сообщений: 1338
  • Мезозойская карма: +35/-23
Re: Человек против дейнониха
« Ответ #9 : 12 Апреля, 2013, 13:22:54 »
Да и мозгов наверное, меньше, чем у Шувало  :o которого никто не мог нокаутировать. И я уж не говорю про шею

Оффлайн maxsimasaurs rex

  • Звёздный магистр
  • ****
  • Сообщений: 2722
  • Мезозойская карма: +53/-30
Re: Человек против дейнониха
« Ответ #10 : 12 Апреля, 2013, 13:23:09 »
У дейнониха не такая хлипенькая головка.
А у Тайсона удар 700-750 кг или даже больше , тем более при встрече с дейнонихом он может войти в состояние аффекта (от испуга) и тогда удар будет в разы сильнее .

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Человек против дейнониха
« Ответ #11 : 12 Апреля, 2013, 13:25:21 »
Или Мухамеда , но Тайсон его уж точно убьет ударом в череп , правда и себе руку сломать может , но ничего заживет .
А в череп еще попасть надо...
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Жека

  • Монолитный страж
  • ****
  • Сообщений: 1338
  • Мезозойская карма: +35/-23
Re: Человек против дейнониха
« Ответ #12 : 12 Апреля, 2013, 13:26:21 »
Так а череп там немнооожко другой конструкции чем у людей. Все удары будут скользящими, у Дейнониха нет удобного для приложения силы "таблоида"))))

Оффлайн maxsimasaurs rex

  • Звёздный магистр
  • ****
  • Сообщений: 2722
  • Мезозойская карма: +53/-30
Re: Человек против дейнониха
« Ответ #13 : 12 Апреля, 2013, 13:26:35 »
А в череп еще попасть надо...
Ну Али бы наверное попал , он быстр очень для тяжеловеса .

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Человек против дейнониха
« Ответ #14 : 12 Апреля, 2013, 13:27:13 »
Так а череп там немнооожко другой конструкции чем у людей. Все удары будут скользящими, у Дейнониха нет удобного для приложения силы "таблоида"))))
Максимум синяк на носу получит, ну может что серьезней  :D
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

 

Podderzhka
Dobro