Podderzhka

Автор Тема: Оперение дромеозавридов  (Прочитано 6848 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arctos

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2190
  • Мезозойская карма: +80/-23
  • Медведь-царь зверей)))
Оперение дромеозавридов
« : 09 Октября, 2015, 17:20:21 »
Какие дромеозавриды обладали перьевым покровом? Ваше мнение?

Podderzhka

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Re: Оперение дромеозавридов
« Ответ #1 : 09 Октября, 2015, 17:51:14 »
Ваше мнение?
Незнаю. Наверное было. Хотя прямых доказательств нет. У Велоцираптора нашли бугорки. Но я думаю что они к перью отношения не имеют. Ведь у археоптерикса перья нашли.
Наверно у него был хохолок из перьев. Большим хищникам (2-3 м) перья особо не нужны.


Оффлайн Андрей2015

  • Хранитель
  • *****
  • Сообщений: 6783
  • Мезозойская карма: +111/-50
  • Гиганотозавр - супер ящер
Re: Оперение дромеозавридов
« Ответ #2 : 28 Декабря, 2015, 17:00:58 »
были но не у всех видов
Гиганотозавр рулит!

Оффлайн Тарбозавр

  • Бакалавр
  • ***
  • Сообщений: 521
  • Мезозойская карма: +42/-5
Re: Оперение дромеозавридов
« Ответ #3 : 30 Июля, 2016, 10:45:12 »
Я думаю были. Но не у всех. Только у относительно мелких.

Оффлайн Fasolasuchus Tenax

  • Профессионал
  • ***
  • Сообщений: 793
  • Мезозойская карма: +32/-3
Re: Оперение дромеозавридов
« Ответ #4 : 25 Марта, 2017, 12:33:07 »
У дромеозавра и велоцираптора было достаточно перьев, у более крупных-мало, а у дейнониха и ютараптора-нет.

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Re: Оперение дромеозавридов
« Ответ #5 : 25 Марта, 2017, 15:55:29 »
У дромеозавра и велоцираптора было достаточно перьев, у более крупных-мало, а у дейнониха и ютараптора-нет.
У дейнониха - наверняка было.
Кроме того - скорее у всех рапторов были перья. Вот возьмем, например, кошачьих. Кошки все разные, но при этом все они имеют шерсть.

Оффлайн Fasolasuchus Tenax

  • Профессионал
  • ***
  • Сообщений: 793
  • Мезозойская карма: +32/-3
Re: Оперение дромеозавридов
« Ответ #6 : 28 Марта, 2017, 11:50:07 »
У дейнониха - наверняка было.
Кроме того - скорее у всех рапторов были перья. Вот возьмем, например, кошачьих. Кошки все разные, но при этом все они имеют шерсть.

Не согласен.

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Re: Оперение дромеозавридов
« Ответ #7 : 28 Марта, 2017, 11:53:11 »
Почему?
У всех змей есть чешуя. У всех орлов - оперение.
А значит, что у всех рапторов были перья. Меньше или больше - неважно.

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Re: Оперение дромеозавридов
« Ответ #8 : 28 Марта, 2017, 19:15:49 »
Кошки все разные, но при этом все они имеют шерсть.
У некоторых сфинксов она практически отсутствует.

Дело в том, что в отличие от птиц и классических рептилий динозавры сочетают в себе оперение и чешую. Это значит крайне вариативны, эволюционно пластичны. В любой момент развития могут уходить в обе стороны.

И семейство дромеозавридов достаточно широкое, морфологически рода могут отличаться значительно, а следовательно: некоторые могли быть покрыты перьями густо, другие частично, а у некоторых вообще перьевой покров мог отсутствовать за ненадобностью (диктуют особенности среды обитания). Более того, гипотетически существует даже четвёртвый вариант — альтернативные покровы, например близкие к шерсти. У каких-то уникальных представителей. Тоже возможно.

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Re: Оперение дромеозавридов
« Ответ #9 : 29 Марта, 2017, 10:30:43 »
У некоторых сфинксов она практически отсутствует.

Дело в том, что в отличие от птиц и классических рептилий динозавры сочетают в себе оперение и чешую. Это значит крайне вариативны, эволюционно пластичны. В любой момент развития могут уходить в обе стороны.

И семейство дромеозавридов достаточно широкое, морфологически рода могут отличаться значительно, а следовательно: некоторые могли быть покрыты перьями густо, другие частично, а у некоторых вообще перьевой покров мог отсутствовать за ненадобностью (диктуют особенности среды обитания). Более того, гипотетически существует даже четвёртвый вариант — альтернативные покровы, например близкие к шерсти. У каких-то уникальных представителей. Тоже возможно.
Ну, у рапторов ведь не было найдено чешуи. А насчет шерсти я согласен - у дромеозаврид могло быть что то наподобие пуха или шерстки.
Однако, возможно даже у крупных ютарапторов перышки могли присутствовать в небольшом количестве и быть ярко окрашенными - самочек приманивать  ;D

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Re: Оперение дромеозавридов
« Ответ #10 : 29 Марта, 2017, 10:47:48 »
У некоторых сфинксов она практически отсутствует.
Но ведь такие сфинксы - искусственно выведенные.

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Re: Оперение дромеозавридов
« Ответ #11 : 29 Марта, 2017, 20:48:10 »
Ну, у рапторов ведь не было найдено чешуи. А насчет шерсти я согласен - у дромеозаврид могло быть что то наподобие пуха или шерстки.
Однако, возможно даже у крупных ютарапторов перышки могли присутствовать в небольшом количестве и быть ярко окрашенными - самочек приманивать  ;D
Чешуя является наиболее распространённым покровом для рептилий, и динозавров в частности. Поэтому до того момента, как будет доказано наличие оперения у подавляющего числа дромеозавридов, изображать их в классической чешуйчатой форме наиболее обосновано (за исключением видов с реально доказанными признаками). Тем более это соответствует традиционному подходу: не стоит приделывать к реконструкции миниатюрные элементы, что не найдены. Пока таких доказательств нет. Признаки оперения обнаружены лишь у нескольких видов дромеозавридов, что не достаточно для общих выводов.

Но ведь такие сфинксы - искусственно выведенные.
Первоначальный материал, на основе которого была выведена устойчивая порода, был естественным.

Оффлайн ?????????

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1768
  • Мезозойская карма: +22/-17
  • ???????
Re: Оперение дромеозавридов
« Ответ #12 : 20 Апреля, 2018, 17:20:04 »
У велоцираптора нашли перьевые бугорки в 2007 году но может быть у дромеозаврид 0-2 метров были перья в большинстве тела а у крупных дромеозаврид дейнонихов ютарапторов были  в малом количестве а в большинстве месте чешуя за исключением дакотараптора и абхилобатора у них тело покрывалось перьями как у мелких . Но у ютараптора перья у самцов могли быть на голове а у самок чешуя а у дейнонихов возможно были перья но это маловероятно он имел скорей чешую чем перья .
????????

Оффлайн ?????????

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1768
  • Мезозойская карма: +22/-17
  • ???????
Re: Оперение дромеозавридов
« Ответ #13 : 20 Апреля, 2018, 17:22:54 »
Незнаю. Наверное было. Хотя прямых доказательств нет. У Велоцираптора нашли бугорки. Но я думаю что они к перью отношения не имеют. Ведь у археоптерикса перья нашли.
Наверно у него был хохолок из перьев. Большим хищникам (2-3 м) перья особо не нужны.


Ученые доказали что велоцираптор был пернатым и чешуи тоже не нашли а значит был пернатым а не как в фильмах играх и книгах .

????????

Оффлайн Андрей2015

  • Хранитель
  • *****
  • Сообщений: 6783
  • Мезозойская карма: +111/-50
  • Гиганотозавр - супер ящер
Re: Оперение дромеозавридов
« Ответ #14 : 20 Апреля, 2018, 18:13:35 »
У дромеозавра и велоцираптора было достаточно перьев, у более крупных-мало, а у дейнониха и ютараптора-нет.
у дейнониха и юты могли быть, но очень-очень мало.
Гиганотозавр рулит!

 

Podderzhka
Dobro