Podderzhka

Голосование

Сколько страусов скрутят ти-рекса?

1-10
11-20
21-50
51-70
71-100
101-500
501-1000
1001-10000
10001-1000000
1000001-2000000
Более 2000001

Автор Тема: Страус против тираннозавра  (Прочитано 30095 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тор

  • Слышавший ящеров
  • ***
  • Сообщений: 431
  • Мезозойская карма: +25/-15
Re: Страус против тираннозавра
« Ответ #165 : 13 Января, 2016, 18:00:25 »
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3237572/. Работа о том, что дейноних использовал когти для удержания соразмерных животных, но не убийства.

Podderzhka

Оффлайн Андрей2015

  • Хранитель
  • *****
  • Сообщений: 6783
  • Мезозойская карма: +111/-50
  • Гиганотозавр - супер ящер
Re: Страус против тираннозавра
« Ответ #166 : 13 Января, 2016, 18:34:43 »
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3237572/. Работа о том, что дейноних использовал когти для удержания соразмерных животных, но не убийства.
дейноних ане велоцираптор читать блин неумеш блин?
Гиганотозавр рулит!

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Re: Страус против тираннозавра
« Ответ #167 : 13 Января, 2016, 20:15:31 »
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3237572/. Работа о том, что дейноних использовал когти для удержания соразмерных животных, но не убийства.

Статья известна, ничем серьёзно не подкреплена и не опровергает работы с классическим представлением.

Во-первых, у хищных птиц нет такой разницы в размере когтей, как у того же дейнониха. Нет "ужасного когтя". А увеличенных когтей, которые авторы пытаются с последним сравнить, обычно больше одного. В качестве хватательного развит первый палец (у дейнониха редуцирован). Форма когтей серьёзно отличается - у птиц более утончённые крюкоподобные. Поэтому прямое сравнение некорректно.

Во-вторых, птицы не могут использовать крылья для захвата, дейноних вполне мог использовать передние конечности. Нет обоснований для дополнительных хватательных инструментов.

В-третьих, даже без "ужасного" хищные птицы способны убивать когтями небольших животных. То есть функция захвата не отменяет функцию оружия.

В-четвёртых, придерживайтесь темы. Для "рапторов" есть своя.

Оффлайн Тор

  • Слышавший ящеров
  • ***
  • Сообщений: 431
  • Мезозойская карма: +25/-15
Re: Страус против тираннозавра
« Ответ #168 : 14 Января, 2016, 20:20:59 »
Статья известна, ничем серьёзно не подкреплена и не опровергает работы с классическим представлением.

Во-первых, у хищных птиц нет такой разницы в размере когтей, как у того же дейнониха. Нет "ужасного когтя". А увеличенных когтей, которые авторы пытаются с последним сравнить, обычно больше одного. В качестве хватательного развит первый палец (у дейнониха редуцирован). Форма когтей серьёзно отличается - у птиц более утончённые крюкоподобные. Поэтому прямое сравнение некорректно.

Во-вторых, птицы не могут использовать крылья для захвата, дейноних вполне мог использовать передние конечности. Нет обоснований для дополнительных хватательных инструментов.

В-третьих, даже без "ужасного" хищные птицы способны убивать когтями небольших животных. То есть функция захвата не отменяет функцию оружия.

В-четвёртых, придерживайтесь темы. Для "рапторов" есть своя.
Причем тут размер когтя? Сейчас приведу для примера кошачьих, в частности тигра, который без зубов не может убить 30 кг собаку, и 10 когтей на передних лапах хищнику в этой задаче не помогают.

Хищные птицы используют для захвата свои лапы, вспомнить тех-же беркута и серну.

Птицы обычно сжимают свою добычу в лапах, но функция когтей тут проявляется только для зацепа.


Оффлайн Андрей2015

  • Хранитель
  • *****
  • Сообщений: 6783
  • Мезозойская карма: +111/-50
  • Гиганотозавр - супер ящер
Re: Страус против тираннозавра
« Ответ #169 : 14 Января, 2016, 21:39:53 »
Причем тут размер когтя? Сейчас приведу для примера кошачьих, в частности тигра, который без зубов не может убить 30 кг собаку, и 10 когтей на передних лапах хищнику в этой задаче не помогают.

Хищные птицы используют для захвата свои лапы, вспомнить тех-же беркута и серну.

Птицы обычно сжимают свою добычу в лапах, но функция когтей тут проявляется только для зацепа.
?
Гиганотозавр рулит!

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Re: Страус против тираннозавра
« Ответ #170 : 15 Января, 2016, 00:15:19 »
Причем тут размер когтя? Сейчас приведу для примера кошачьих, в частности тигра, который без зубов не может убить 30 кг собаку, и 10 когтей на передних лапах хищнику в этой задаче не помогают.

Вижу, суть не понятна. Именно функции гипертрофированного когтя стали предметом дискуссии у палеонтологов. Не было бы его - не было бы вопросов, сошлись бы на стандартных. Рекомендую перечитать сообщение ещё раз, предварительно вникнув в тематику.

Тигры не по теме - четвероногие млекопитающие, не обладающие "ужасным когтем". Есть нелетающие птицы, умеющие бить ногами. Теоретически могли делать и тероподы. Это говорил и Джон Остром.

Оффлайн Тор

  • Слышавший ящеров
  • ***
  • Сообщений: 431
  • Мезозойская карма: +25/-15
Re: Страус против тираннозавра
« Ответ #171 : 15 Января, 2016, 14:43:30 »
Вижу, суть не понятна. Именно функции гипертрофированного когтя стали предметом дискуссии у палеонтологов. Не было бы его - не было бы вопросов, сошлись бы на стандартных. Рекомендую перечитать сообщение ещё раз, предварительно вникнув в тематику.

Тигры не по теме - четвероногие млекопитающие, не обладающие "ужасным когтем". Есть нелетающие птицы, умеющие бить ногами. Теоретически могли делать и тероподы. Это говорил и Джон Остром.
Именно по этому тигру удобно использовать свои лапы для удара, и коготь тигра размерами мало уступает когтю дейнониха. Про удар ногой дейнониха соглашусь, но помимо этого нужно и использовал коготь, который может даже застрять в теле крупной жертвы, последующие ее движения могут привести к вывеху ноги.

Оффлайн тарас климентенко

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 3801
  • Мезозойская карма: +71/-26
Re: Страус против тираннозавра
« Ответ #172 : 03 Августа, 2017, 12:49:40 »
1000000 страусов убьют рекса . Они ему ноги перегрызут . Точней переклюют .Кстати , а если раптору ти-рексу лапы обглодают ,то он упадёт .

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Re: Страус против тираннозавра
« Ответ #173 : 03 Августа, 2017, 14:00:43 »
1000000 страусов убьют рекса . Они ему ноги перегрызут . Точней переклюют .Кстати , а если раптору ти-рексу лапы обглодают ,то он упадёт .
Не смогут. Очень прочная чешуя. А клевать его очень долго страусы не смогут - рекс их всех перетопчет. У рапторов некоторые шансы есть, если их больше 500

Оффлайн тарас климентенко

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 3801
  • Мезозойская карма: +71/-26
Re: Страус против тираннозавра
« Ответ #174 : 03 Августа, 2017, 14:37:04 »
Миллион страусов - смогут .

Оффлайн Андрей2015

  • Хранитель
  • *****
  • Сообщений: 6783
  • Мезозойская карма: +111/-50
  • Гиганотозавр - супер ящер
Re: Страус против тираннозавра
« Ответ #175 : 13 Апреля, 2018, 19:26:49 »
Гиганотозавр рулит!

Оффлайн Макар492

  • Спутник динозавров
  • ****
  • Сообщений: 1199
  • Мезозойская карма: +19/-1
  • Не звони на 666!!!!!!
Re: Страус против тираннозавра
« Ответ #176 : 11 Мая, 2018, 12:42:24 »
Кархародонтозавриды лучшие.

Оффлайн Андрей2015

  • Хранитель
  • *****
  • Сообщений: 6783
  • Мезозойская карма: +111/-50
  • Гиганотозавр - супер ящер
Re: Страус против тираннозавра
« Ответ #177 : 11 Мая, 2018, 15:27:25 »
Да
Или упадут с обрыва и задавят рекса.
Гиганотозавр рулит!

 

Podderzhka
Dobro