Podderzhka

Голосование

Кто, по вашему мнению, имеет больше шансов на победу?

Белый медведь
6 (22.2%)
Цератозавр
21 (77.8%)

Проголосовало пользователей: 23

Автор Тема: Белый медведь против цератозавра  (Прочитано 63483 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн maxsimasaurs rex

  • Звёздный магистр
  • ****
  • Сообщений: 2722
  • Мезозойская карма: +53/-30
Re: Белый медведь против цератозавра
« Ответ #60 : 07 Мая, 2013, 19:00:28 »
http://thisisvazhno.ru/page/kasatka-i-belyj-medved
Ну, цератозавр то, не такого легкого телосложения.
По сравнению с медведем ?

Podderzhka

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Белый медведь против цератозавра
« Ответ #61 : 07 Мая, 2013, 19:02:05 »
Ну, медведь, больше похож на гнома на фоне цератозавра  ;D
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн maxsimasaurs rex

  • Звёздный магистр
  • ****
  • Сообщений: 2722
  • Мезозойская карма: +53/-30
Re: Белый медведь против цератозавра
« Ответ #62 : 07 Мая, 2013, 19:03:52 »
Ну, медведь, больше похож на гнома на фоне цератозавра  ;D
Ну цератозавр по телосложению больше похож на меня на фоне Ивана Поддубного  ;D ;D ;D

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Re: Белый медведь против цератозавра
« Ответ #63 : 07 Мая, 2013, 19:10:58 »
Где ты это взял, в каком источнике такое воплощение цератозавра? Ты статью вообще читал  :)?

Цератозавр весит под тонну, где ты видел хлипкое телосложение? И в отличие от медведя - это гора мышц и ни грамма жира. Цератозавр постоянно в движении.

У него зубы огромного размера (смотри реконструкцию черепа), а их толщина относительно черепа соответствующая. Цератозавр имеет аномальные пропорции головы для средних тероподов (смотри полный скелет). Также как тираннозавр - аномальное строение головы для крупных тероподов.

Оффлайн maxsimasaurs rex

  • Звёздный магистр
  • ****
  • Сообщений: 2722
  • Мезозойская карма: +53/-30
Re: Белый медведь против цератозавра
« Ответ #64 : 07 Мая, 2013, 19:14:56 »
Гора мышц ? У медведя тоже мышц много , не только жира . Зубы большие , но они же тонкие , прям как сабля .

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Re: Белый медведь против цератозавра
« Ответ #65 : 07 Мая, 2013, 19:38:52 »
Видимо на форумах начитался или на таких вот сайтах, как твоя ссылка. Не понял смысл оной, что там я должен найти?

Вот это что ли: "Вдруг один медвежонок упал в воду, и его понесло волнами. Касатка увидела, куда понесло медвежонка. И говорит: - Кит, не видел ли ты медвежонка?"

Это твой самый мощный научный источник?  :D

Средняя толщина зуба цератозавра около 3-4 сантиметра. Если даже один такой "тонкий зубик" обладает немалым повреждающим воздействием, то что говорить о целой пасти.

В общем, Максим, читай статью и избавляйся от сплетен, навеянных фильмами и непонятными ресурсами.

Оффлайн maxsimasaurs rex

  • Звёздный магистр
  • ****
  • Сообщений: 2722
  • Мезозойская карма: +53/-30
Re: Белый медведь против цератозавра
« Ответ #66 : 07 Мая, 2013, 19:58:10 »
Фильмам я уже давно не верю , спасибо этому сайту .

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Re: Белый медведь против цератозавра
« Ответ #67 : 07 Мая, 2013, 20:01:24 »
Максим, но всё-равно где-то умудряешься черпать ошибочную информацию, возможно в соцсетях. Мне очень интересно, где она зарождается.

Вот откуда взялась информация о хрупкости зубов цератозавра? 3 сантиметра - это тонкий зуб? Кухонный нож сколько толщиной?

Про касаток, я так понял, кадров или статистических работ не будет?

Ну и так далее.

Никита, вот именно. Это мифотворчество. В отличие от динозавров тут все проще - бери камеру и снимай.

Оффлайн maxsimasaurs rex

  • Звёздный магистр
  • ****
  • Сообщений: 2722
  • Мезозойская карма: +53/-30
Re: Белый медведь против цератозавра
« Ответ #68 : 08 Мая, 2013, 09:24:01 »
И такими зубами можно даже кости ломать и прокусывать ? ;D

Оффлайн Жека

  • Монолитный страж
  • ****
  • Сообщений: 1338
  • Мезозойская карма: +35/-23
Re: Белый медведь против цератозавра
« Ответ #69 : 08 Мая, 2013, 10:40:42 »
Конечно, у медведя не будет ни единого шанса если температура будет под плюс 40, а у Цератозавра - ни единого, если температура - 60  :)

Нет, позвоночник медветь ему не сломает. Но в свою очередь, насчет зубов. Ширина зуба в латеральной плоскости это одно, так они и у Смилодлна, получается. толстые, а вот по толщине в ростральной плоскости есть данные? Вот в чем суть. Вот, их было бы интересно услышать.

Содержание жира у белых медведей в разное время варьирует. При этом, оно оказывается относительно наибольшим у молодых особей и самок и наименьшим - у самцов. Да, медведь будет относительно "жирнее" Цератозавра, ну и что? Разве от этого сильно зависит? Посмотри на Федора Емельяненко и сравни с "иссушенными" бодибелдерами, у которых ни капли жира, кто победит?

Цератозавр, относительно медведя, сложен слабее, длинна 3 метра, вес около 1000, Цератозавр длинна 6.7 вес около 1000. На единицу длинны у медведя веса больше, так? В ближнем бою это будет существенное преимущество.

И не надо белому медведю ломать хребет. Банально, нагнет голову под себя, заломает, и в шею вцепиться, а уж шею то он ему перегрызет, шейка у Цератозавров не ахти по сравнению с другими Тероподами - даже относительно. Особенный мышц там нет. А белый мишка шрызет загривок даже моржам и даже крпуным особям. и это факт, щас если не поленюсь, видео найду. Все таки не поленился, вот из передачи Баженова    http://www.youtube.com/watch?v=ssDSNCly1ok

Мишка банально, облапит его черепушку и нагнет, заломает под себя, опять же, на единицу длинны веса больше, и врядли Цератозавр тонну на своей шее удержит. А когти белого мишки - особые, они имеют угонл атаки почти как у кошек и очень глубоко цепляются, и они острые , а не как у бурого - тупые. Лапы очень мощные. Про касатку не знаю, но вот самку моржа белый один раз весьма эффектно одной лапой швырнул в сторону, смотри фильм "Гиганты Арктики" с Адамом Равичем.  Эти же лапы станут преградой к горлу и голове медведя. Судя по строению черепа врядли у Цератозавра очень мощный укус - череп узкий, кости в основном тонкие, хотя сочленения гибкие и врядли медведь сломает ему челюсть, но вот вывихнуть да, сможет.

Оффлайн Жека

  • Монолитный страж
  • ****
  • Сообщений: 1338
  • Мезозойская карма: +35/-23
Re: Белый медведь против цератозавра
« Ответ #70 : 08 Мая, 2013, 10:47:52 »
Вот реконструкция шейной мускулатуры Цератозавра. Как видим, по сравнению с Аллозавром, даже относительно, ничего особенного. Ну уж во всяком случае, не морж которого белый медведь загрыз на том видео

Оффлайн maxsimasaurs rex

  • Звёздный магистр
  • ****
  • Сообщений: 2722
  • Мезозойская карма: +53/-30
Re: Белый медведь против цератозавра
« Ответ #71 : 08 Мая, 2013, 12:46:04 »
Вот реконструкция шейной мускулатуры Цератозавра. Как видим, по сравнению с Аллозавром, даже относительно, ничего особенного. Ну уж во всяком случае, не морж которого белый медведь загрыз на том видео
Что-то череп алла маловат , это что ? Детёныш ?

Оффлайн Жека

  • Монолитный страж
  • ****
  • Сообщений: 1338
  • Мезозойская карма: +35/-23
Re: Белый медведь против цератозавра
« Ответ #72 : 08 Мая, 2013, 12:50:48 »
Просто, все относительно

Оффлайн maxsimasaurs rex

  • Звёздный магистр
  • ****
  • Сообщений: 2722
  • Мезозойская карма: +53/-30
Re: Белый медведь против цератозавра
« Ответ #73 : 08 Мая, 2013, 12:57:06 »
Просто, все относительно
А что говорить про абсолютно  :o

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Re: Белый медведь против цератозавра
« Ответ #74 : 08 Мая, 2013, 15:33:20 »
Значит не великий победитель косаток и спину ударом не сломает - уже виден прогресс  :)!

Евгений, всё не так. В целом твой пост базируется на явном силовом преводходстве медведя, которое ты сам придумал. Голословные утверждения.

Факты: у него нет превосходства ни в весе, ни тем более в размере. Откуда ты взял силовое превосходство? Давай обоснования, по каким замерам? С каких пор общая сила существа измеряется отношением длины к весу? И сила каждого действия существа. Научную работу на эту тему.

Зуб Ceratosaurus dentisulcatus: 93x30x15 мм. Для такого теропода - это огромный зуб по всем параметрам. Евгений, если есть зубы - значит он может ими пользоваться.

Или ты считаешь, они для красоты? Я так понимаю?

То есть цератозавр - полуводное молюскоядное животное, заплывшее жиром? То есть цератозавр, по-твоему - это вот этот морж, окаменевший от ужаса?

Ты считаешь, это адекватный анализ? Подставляем - кого хотим?

В общем так. Евгений, я вижу, что ты тоже поклонник медведей и потому активно веришь в мифы. Но факты это не изменит: ни медведь, ни даже твой любимый тираннозавр - не всесильны.

Белый медведь не сломает голову цератозавру, как пудель не сломает голову дейнониху.

Медведь вообще до неё дотянуться может лишь на двух ногах при намерянно сильном наклоне крупнейшего цератозавра. А в такой позициии последний не будет наклоняться, ибо голова медведя открыта. Кусай - не хочу. Я бы вообще не рекомендовал медведю становиться на задние лапы, тем самым поностью раскрываясь.

Теперь по реконструкциям. С каких пор реконструкций по окаменелостям достаточно для отражения реального мышечного покрова и объёма оного? При том, что нет базы изучения динозавров при жизни. Реконструкции очень приблизительны, и в данном случае не очень корректны. И с каких пор сила мышц измеряется только их расположением и объёмом, без анализа индивидуальных свойств?

Сразу отметается.

На самом деле я тебе скажу, шея цератозавра была никак не слабее, чем у аллозавра при равных размерах. Это исходит даже из одного факта - череп относительно массивней. При этом используется та же техника "садовых ножниц", при которой шея не может быть слабой, ибо на неё дожиться огромная доля нагрузки при укусе.

А вот на сам череп аллозавра ты воообще посмотрел :)? По сравнению с черепом цератозавра такого же размера - он детский, в том числе зубы. Цератозавр - аномальный средний теропод, и он явно мощнее аллозавра равных размеров.

Мне этот детский сад вообще не очень интересен. Хотя раз он вызывает вопросы - возможно, наверное, достоин статьи, когда совсем уж делать будет нечего.

 

Podderzhka
Dobro