Podderzhka

Голосование

Кто, по вашему мнению, имеет больше шансов на победу?

Тигр
24 (68.6%)
Лев
11 (31.4%)

Проголосовало пользователей: 33

Автор Тема: Лев против тигра  (Прочитано 137028 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Re: Лев против тигра
« Ответ #15 : 09 Декабря, 2013, 21:24:45 »
Прикрепил рисунок со сравнением силы укуса нескольких видов хищных млекопитающих (в основном медведей). Из статьи "Bite force of the extinct Pleistocene Cave bear Ursus spelaeus Rosenmüller from Europe" автора Aurora Grandal-d’Anglade.

Лев и тигр отмечены белыми треугольниками. Видно, что сила укуса тигра при массе 150 кг приблизительно равна силе укуса льва при массе 175 кг. Соответственно для обоих около 1850 Н.

Теперь берём наиболее адекватный максимум льва на текущий момент - 4167,6 Н. Значит у тигра пропорционально около 4862,2 Н.

Podderzhka

Оффлайн Tiguar

  • Профессионал
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Мезозойская карма: +66/-22
Re: Лев против тигра
« Ответ #16 : 09 Декабря, 2013, 22:35:46 »
4862,2 Н - это около 480 килограмм?

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Лев против тигра
« Ответ #17 : 10 Декабря, 2013, 16:02:51 »
4862,2 Н - это около 480 килограмм?
496.1 кг. для тигра, и 425.2 кг. для льва, получается.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Re: Лев против тигра
« Ответ #18 : 10 Декабря, 2013, 18:13:34 »
Вообще не очень корректно переводить силу в массу, но если неформально брать аналоги, то да.

Но имейте в виду, что сила укуса не является главным параметром орудия. Оно лишь одно из многих. В качестве образа: беззубый рот с выдающейся силой укуса менее эффективен, чем зубастый с небольшой.

Оффлайн Tiguar

  • Профессионал
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Мезозойская карма: +66/-22
Re: Лев против тигра
« Ответ #19 : 10 Декабря, 2013, 19:24:59 »
Вообще не очень корректно переводить силу в массу, но если неформально брать аналоги, то да.

Но имейте в виду, что сила укуса не является главным параметром орудия. Оно лишь одно из многих. В качестве образа: беззубый рот с выдающейся силой укуса менее эффективен, чем зубастый с небольшой.
Ага, как и в случае "Акула-Крокодил" :)

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Лев против тигра
« Ответ #20 : 10 Декабря, 2013, 20:59:54 »
Ага, как и в случае "Акула-Крокодил" :)
В случае акула-крокодил, у крокодила зубы больше, прочнее, крепче в десне сидят. А главное прекрасно выполняют свою функцию - удержание и сдавливание добычи.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Tiguar

  • Профессионал
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Мезозойская карма: +66/-22
Re: Лев против тигра
« Ответ #21 : 11 Декабря, 2013, 13:42:20 »
В случае акула-крокодил, у крокодила зубы больше, прочнее, крепче в десне сидят. А главное прекрасно выполняют свою функцию - удержание и сдавливание добычи.
Зато их меньше, они тупее, и хуже для лишения частей тела приспособлены.

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Лев против тигра
« Ответ #22 : 11 Декабря, 2013, 15:36:48 »
Зато их меньше, они тупее, и хуже для лишения частей тела приспособлены.
Меньше зубов - меньше точек соприкасновия с добычей, а значит большее давление на зуб.
Тупее... Зато больше и крепче, под давлением челюстей легко полностью входят в тело жертвы. Для лишения частей тела - тоже давление челюстей, да и колья лучше в кость войдут и расколят ее, нежели зубцы пилы.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Лев против тигра
« Ответ #23 : 13 Января, 2014, 13:55:18 »
За тигра, он больше и агрессивнее.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Лев против тигра
« Ответ #24 : 03 Февраля, 2014, 15:41:09 »
Но имейте в виду, что сила укуса не является главным параметром орудия. Оно лишь одно из многих. В качестве образа: беззубый рот с выдающейся силой укуса менее эффективен, чем зубастый с небольшой.
Беззубый гребень нанесёт гораздо больший ущерб, чем, например, леопард. ;)

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Re: Лев против тигра
« Ответ #25 : 03 Февраля, 2014, 19:42:30 »
В подобном случае оружие леопарда будет эффективнее. Крокодил теряет не только возможность нанесения открытых ранений, но и важного зацепа, коим ряды зубов являются. Движущейся цели будет легко вырваться из подобного захвата, особенно если захват произведён за обширные мягкие ткани. Из-за этого в естественной среде такой крокодил вообще вряд ли выживет.

Именно поэтому все позвоночные хищники обязательно имеют либо зубы, либо другие заострённые элементы.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Лев против тигра
« Ответ #26 : 03 Февраля, 2014, 19:45:26 »
В подобном случае оружие леопарда будет эффективнее. Крокодил теряет не только возможность нанесения открытых ранений, но и важного зацепа, коим ряды зубов являются. Движущейся цели будет легко вырваться из подобного захвата, особенно если захват произведён за обширные мягкие ткани. Из-за этого в естественной среде такой крокодил вообще вряд ли выживет.

Именно поэтому все позвоночные хищники обязательно имеют либо зубы, либо другие заострённые элементы.
Да ну, крок раздробит кости любой своей жертвы, он же не на акулу охотится!

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Re: Лев против тигра
« Ответ #27 : 03 Февраля, 2014, 20:00:35 »
Да ну, крок раздробит кости любой своей жертвы, он же не на акулу охотится!
Так, в таком случае крок не сможет сделать захват, мощные челюсти без зацепа просто соскользнут с тела жертвый, оставив синяк. Зубы крокодила вонзаются в мягкие ткани, или даже кости жертвы, фикисируя давление челюстей на определенную точку, создавая разрушительный эффект, в сочитании с самой длинной зуба, больше 5 см.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Re: Лев против тигра
« Ответ #28 : 03 Февраля, 2014, 20:12:16 »
Так, в таком случае крок не сможет сделать захват, мощные челюсти без зацепа просто соскользнут с тела жертвый, оставив синяк. Зубы крокодила вонзаются в мягкие ткани, или даже кости жертвы, фикисируя давление челюстей на определенную точку, создавая разрушительный эффект, в сочитании с самой длинной зуба, больше 5 см.
Челюсти успеют раздробить жертву) 8)

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Re: Лев против тигра
« Ответ #29 : 03 Февраля, 2014, 20:13:38 »
Да ну, крок раздробит кости любой своей жертвы, он же не на акулу охотится!

Это не так. Кость - одно из самых прочных биологических образований. И челюсти крокодила также состоят из костей.

Рекомендую обратить внимание на реальные свидетельства охоты крокодилов. Они постоянно хватают свою добычу за разные части, в том числе ноги. Поломка костей от простого сжатия челюстей в подавляющем большинстве случаев не имеет место.

К тому же, укус может приходиться в часть, изобилующую мышцами, например бедро. В таком случае риск травмы без зубов снижается дополнительно.

 

Podderzhka
Dobro