Голосование

Насколько вам интересен лиоплевродон (поставьте оценку)?

1
0 (0%)
2
0 (0%)
3
0 (0%)
4
1 (33.3%)
5
2 (66.7%)

Проголосовало пользователей: 3

Автор Тема: Лиоплевродон  (Прочитано 34748 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +108/-36
  • Мозазавры унылы.
Лиоплевродон
« : 16 Марта, 2013, 16:42:45 »
Обсуждение основной статьи: Лиоплевродон.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.


Оффлайн Жека

  • Монолитный страж
  • ****
  • Сообщений: 1339
  • Мезозойская карма: +35/-21
Re: Лиоплевродон
« Ответ #1 : 16 Марта, 2013, 18:27:57 »
Имеющийся скелет - до 12 метров. Какие то осколки принадлежат особи предподложительно, возможно, 15 м в длинну. Это ж вроде даже на Зоофоруме 100 раз говорили

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +108/-36
  • Мозазавры унылы.
Re: Лиоплевродон
« Ответ #2 : 16 Марта, 2013, 18:45:03 »
Имеющийся скелет - до 12 метров. Какие то осколки принадлежат особи предподложительно, возможно, 15 м в длинну. Это ж вроде даже на Зоофоруме 100 раз говорили
А откуда тогда информация о фрагментах 20-ти метрового скелета, она и на википедии, и на многих сайтах выложена...  :-\
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Жека

  • Монолитный страж
  • ****
  • Сообщений: 1339
  • Мезозойская карма: +35/-21
Re: Лиоплевродон
« Ответ #3 : 17 Марта, 2013, 08:20:50 »
От неверного сопоставления с найденным позвонком. Позвонок, как оказалось, принадлежит Плезиозавру. Еще есть сообщение о нижней челюсти длинной 4 метра, но оно не подтвержденное. Так что максимум - 15 метров, и то, та челюсть может принадлежать не Лиоплеврадону, а неописанному такосну. Длинна нижней челюсти - 3 метра

Оффлайн Жека

  • Монолитный страж
  • ****
  • Сообщений: 1339
  • Мезозойская карма: +35/-21
Re: Лиоплевродон
« Ответ #4 : 17 Марта, 2013, 08:28:45 »
Средняя особь вообще 5 - 7 метров.   http://www.plesiosaur.com/plesiosaurs/liopleurodon.php

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +108/-36
  • Мозазавры унылы.
Re: Лиоплевродон
« Ответ #5 : 17 Марта, 2013, 10:03:30 »
От неверного сопоставления с найденным позвонком. Позвонок, как оказалось, принадлежит Плезиозавру. Еще есть сообщение о нижней челюсти длинной 4 метра, но оно не подтвержденное. Так что максимум - 15 метров, и то, та челюсть может принадлежать не Лиоплеврадону, а неописанному такосну. Длинна нижней челюсти - 3 метра
А при длине нижней челюсти в 4 метра, какой длинны будет лиоплевродон или плиозавр схожего строения?
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Жека

  • Монолитный страж
  • ****
  • Сообщений: 1339
  • Мезозойская карма: +35/-21
Re: Лиоплевродон
« Ответ #6 : 17 Марта, 2013, 10:07:57 »
До 20 метров. Но, существует ли эта находка?

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +108/-36
  • Мозазавры унылы.
Re: Лиоплевродон
« Ответ #7 : 17 Марта, 2013, 10:11:27 »
До 20 метров. Но, существует ли эта находка?
Надеюсь, существует.  8)
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Жека

  • Монолитный страж
  • ****
  • Сообщений: 1339
  • Мезозойская карма: +35/-21
Re: Лиоплевродон
« Ответ #8 : 17 Марта, 2013, 10:13:38 »
Ну вот, что реально есть - 3 х метровая челюсть, возможно, принадлежит 15 метроврму животному. Все. А та находка может и есть, только вот, кто ее измерял? Не раз и не два было, что любители трубили сенсацию, а в итоге, оказывалось, что это обычный экземпляр.

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Вестник динозавров
  • ******
  • Сообщений: 3038
  • Мезозойская карма: +216/-10
Re: Лиоплевродон
« Ответ #9 : 17 Марта, 2013, 11:07:51 »
Гипотетического 15 метрового относят сейчас к обыкновенному плиозавру (вид Pliosaurus macromerus).

Длина лиоплевродона до 6,39 метров.

Документальные фильмы и тут сделали своё чёрное дело, внеся дезинформацию.

Берём компсогната и увеличиваем в миллион раз - получается мегамонстр. Стандартный приём.

Оффлайн Жека

  • Монолитный страж
  • ****
  • Сообщений: 1339
  • Мезозойская карма: +35/-21
Re: Лиоплевродон
« Ответ #10 : 17 Марта, 2013, 11:10:42 »
А, значит, все таки дали ему персональное название  ;) А я думал, до сих пор - неописанный таксон. Ну, он тоже входит в тему беседы, раз он Pliosaurus

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Вестник динозавров
  • ******
  • Сообщений: 3038
  • Мезозойская карма: +216/-10
Re: Лиоплевродон
« Ответ #11 : 17 Марта, 2013, 11:13:23 »
Ну там метания постоянные с этим фрагментом. Пока не найдут новые окаменелости, это тоже может быть временной припиской.

Факт только в том, что это никак не лиоплевродон, ибо разница слишком велика.

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +108/-36
  • Мозазавры унылы.
Re: Лиоплевродон
« Ответ #12 : 17 Марта, 2013, 14:08:58 »
А жаль, что лиоплевродонов преувеличели ВВС, теперь половина Земного шара считают его гигантом :(
Вот что на википедии интересное пишут про размеры -
Размеры лиоплевродонов являются предметом споров. Наиболее хорошо изученный вид, Liopleurodon ferox, во взрослом состоянии имел типичную длину 5—7 м и зубы около 7 см. Часто к роду Liopleurodon относят и гигантских плиозавров, чьи кости найдены в Англии и Мексике, обычно выделяя их в вид L. macromerus. Эти плиозавры достигали, по оценкам, 16 — 20 м в длину и имели ласты до 3 м длиной (длина одной из найденных челюстей превышает 280 см, с зубами 20—30 см). Недавно обнаруженный в Мексике экземпляр имеет длину более 20 м. Это предполагает наличие черепа длиной 4 м! (Тем не менее, указанные в фильме Би-би-си «Прогулки с динозаврами» длина 25 м и вес 150 тонн рассматриваются палеонтологами как преувеличенные). Некоторые палеонтологи относят этих гигантов к другим родам плиозаврид.
Одно время род лиоплевродон объединяли с родом плиозавр (Pliosaurus). Лиоплевродон отличается более коротким симфизом нижней челюсти и меньшим числом зубов, чем плиозавр. Оба рода образуют семейство плиозавриды (Pliosauridae).
Род включает в себя следующие виды:
Liopleurodon ferox — типовой вид. Общая длина как правило достигала 5—7,5 м. Длина черепа — 1,2—1,5 м. Обитал в водоёмах Северной Европы (Англия, Франция) и Центральной Америки (Мексика). Некоторые палеонтологи считают, что отдельные кости гигантских плиозаврид из юрских отложений Англии и Мексики принадлежат этому виду. В этом случае L. ferox — самый крупный вид, поскольку его длина могла доходить до 20 м, а размер головы — до 4 м. Тогда 7 — метровые скелеты принадлежат молодым особям.
Liopleurodon pachydeirus (келловей Европы), отличался формой шейных позвонков.
Liopleurodon rossicus (он же — Pliosaurus rossicus). Описан по почти полному черепу из поздней юры (титонский ярус) Поволжья. Длина черепа около 1,3—1,5 м. К этому же виду может принадлежать обломок ростра гигантского плиозавра из тех же отложений. В 2011 году в Ульяновской области были найдены фрагментарные останки очень крупного экземпляра. Найденная нижняя челюсть имеет длину более 2 м. В таком случае российский лиоплевродон не уступал европейским видам и общая длина животного могла превышать 13 м. Остатки представлены в экспозиции Палеонтологического музея в Москве.
Liopleurodon macromerius (он же — Pliosaurus macromerus, Stretosaurus macromerus). Киммеридж—титоний Европы и Южной Америки. Очень крупный вид, длина черепа достигала 3 м, общая длина могла быть 15 м и более.
Liopleurodon grossouveri.
В 2003 году в Мексике, в позднеюрских морских отложениях были обнаружены останки крупного плиозавра. Первоначально было объявлено, что это Liopleurodon ferox, но он может принадлежать к другому виду (и даже роду). Его длина — 18 м, но это молодая особь. На его костях были обнаружены следы от зубов другого плиозавра. Судя по этим повреждениям, нападавший мог быть больше 25 м в длину (!), так как его зубы имели 7 см в диаметре и более 40 см в длину. Это мог быть крупнейший хищник в истории планеты.
В 2007 году остатки очень крупных плиозавров неизвестного вида были обнаружены в юрских отложениях полярного архипелага Шпицберген. Длина этих рептилий достигала 15 м. Возможно, этот хищник тоже принадлежит к роду Liopleurodon.
Лиоплевродоны питались крупной рыбой, аммонитами, а также нападали на других морских рептилий. Они были доминирующими хищниками позднеюрских морей. Лиоплевродон может быть самым крупным из известных хищников, хотя некоторые позднемеловые мозазавры могли быть ещё крупнее (более 25 м в длину). В число крупнейших хищников входят кронозавр, примитивный кит базилозавр, гигантская акула мегалодон, североамериканский плиозаврид мегалнеузавр, тилозавр, гайнозавр, а также современные кашалот и гигантский кальмар.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн maxsimasaurs rex

  • Звёздный магистр
  • ****
  • Сообщений: 2722
  • Мезозойская карма: +53/-27
Re: Лиоплевродон
« Ответ #13 : 18 Марта, 2013, 14:07:41 »
Гипотетического 15 метрового относят сейчас к обыкновенному плиозавру (вид Pliosaurus macromerus).

Длина лиоплевродона до 7 метров.

Документальные фильмы и тут сделали своё чёрное дело, внеся дезинформацию.

Берём компсогната и увеличиваем в миллион раз - получается мегамонстр. Стандартный приём.
Но не все фильмы , в одно ему дали длину 9 метров , накинули всего пару метров .

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Вестник динозавров
  • ******
  • Сообщений: 3038
  • Мезозойская карма: +216/-10
Re: Лиоплевродон
« Ответ #14 : 18 Марта, 2013, 17:05:18 »
Всего? Давай я накину коту обыкновенному этак полметра лишних? А может метр?
 
Надо базироваться на перепроверенных научных данных, а не выдумавать свои. Иначе многие люди вводятся в заблуждение, так как склонны верить движущейся картинке.

Пожалуйста, пусть клепают фантастические фильмы хоть с 1000-метровыми лиоплевродонами. Не обзывая "документальные".

 

Dobro