Podderzhka

Голосование

Кто, по вашему мнению, имеет больше шансов на победу?

Тигр
24 (68.6%)
Лев
11 (31.4%)

Проголосовало пользователей: 33

Автор Тема: Лев против тигра  (Прочитано 114146 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Smelozar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Мезозойская карма: +3/-0
Re: Лев против тигра
« Ответ #330 : 07 Декабря, 2016, 15:19:51 »
Да больше. Но мышечной массы от этого меньше не становится. Или ты и вправду думаешь, что у амурского тигра мышечная масса меньше, чем у льва?
Надо погуглить что-нибудь хорошее на тему. Помню что когда икал по-сабжу(а это много лет назад) - находил много различий как в мускулатуре и мышечной массе, так и в самой анатомии. Хз - посмотрю- где-то было про это.

Podderzhka

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Re: Лев против тигра
« Ответ #331 : 07 Декабря, 2016, 15:21:33 »
Надо погуглить что-нибудь хорошее на тему. Помню что когда икал по-сабжу(а это много лет назад) - находил много различий как в мускулатуре и мышечной массе, так и в самой анатомии. Хз - посмотрю- где-то было про это.
Я только что гуглил - ничего не нашел

Оффлайн Smelozar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Мезозойская карма: +3/-0
Re: Лев против тигра
« Ответ #332 : 07 Декабря, 2016, 15:30:47 »
Я только что гуглил - ничего не нашел
Найдем - никуда не денется! :D

Оффлайн Smelozar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Мезозойская карма: +3/-0
Re: Лев против тигра
« Ответ #333 : 11 Декабря, 2016, 17:37:05 »
Немного занят, но вот походя нашел.

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Re: Лев против тигра
« Ответ #334 : 31 Декабря, 2016, 18:46:15 »
Правда ли то, что ударом лапы лев ломает позвоночник гну, а тигр - крошит изюбру затылочную часть черепа?
Правда. У обоих лапы чудовищно сильные. Амурский тигр иногда ломает позвоночник лосю, а лев ломает шею буйволу.

Оффлайн Тарбозавр

  • Бакалавр
  • ***
  • Сообщений: 521
  • Мезозойская карма: +42/-5
Re: Лев против тигра
« Ответ #335 : 04 Января, 2017, 12:59:20 »
Думаю, тигр. Но смотря какой тигр. Если амурский, то да. А если какой-небудь бенгальский, весом 150 кг, тогда лев.

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Re: Лев против тигра
« Ответ #336 : 04 Января, 2017, 13:04:06 »
Думаю, тигр. Но смотря какой тигр. Если амурский, то да. А если какой-небудь бенгальский, весом 150 кг, тогда лев.
Бенгальские тоже бывают очень крупными. 150 кг - это суматранский тигр

Оффлайн Тарбозавр

  • Бакалавр
  • ***
  • Сообщений: 521
  • Мезозойская карма: +42/-5
Re: Лев против тигра
« Ответ #337 : 04 Января, 2017, 13:20:58 »
Ну, да.

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Re: Лев против тигра
« Ответ #338 : 04 Января, 2017, 13:22:49 »
Беда в том, что бенгальский тигр нервный и быстро отчаивается. В отличие от амурского

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Re: Лев против тигра
« Ответ #339 : 04 Января, 2017, 19:09:52 »
Кстати, насчет дрессировщика Клайда Битти, который "25 раз видел как львы убивают тигров и ни одного обратного случая". Тут вот поговаривают, что он вроде бы подтравливал тигров каким то порошком или какой нибудь прочей хренью. Вот тут http://web-zoopark.ru/mlekopitayushchie/lev_ili_tigr.html. Комментарий от Tylosaurus

Оффлайн Smelozar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Мезозойская карма: +3/-0
Re: Лев против тигра
« Ответ #340 : 05 Января, 2017, 02:51:47 »
Кстати, насчет дрессировщика Клайда Битти, который "25 раз видел как львы убивают тигров и ни одного обратного случая". Тут вот поговаривают, что он вроде бы подтравливал тигров каким то порошком или какой нибудь прочей хренью. Вот тут http://web-zoopark.ru/mlekopitayushchie/lev_ili_tigr.html. Комментарий от Tylosaurus
Ну тут считаю немного несерьезно высказывать какие-то догадки и предположения. Дресировщик - периодически палкой лупит всех - чтобы боялись и уважали. А вот на счет того откуда уши растут про то что мол "Битси специально подсуживал" - знаю, читал. Есть такой старый пристарый фильм - называется то ли "Большая клетка" то ли просто "клетка" - о дрессировщиках. Черно-белый такой. Так вот - в конце фильма есть большая и довольно интересная сцена драки льва и тигра. По-сценарию - тигр там должен был победить - и в фильме он действительно побеждает. НО. Именно на этом видео случилась трагедия по-вине как раз опять таки злобных двуногих - погиб тигр. Оба зверя - принадлежали Битси - лев Цезар и тигр Бобби. Все шло норм и вконце видео видно как тигр удерживает льва за гриву, как положено. На этом бы и остановиться, но режиссеру потребовалось еще несклоько сцен и тот фонтан вконце судя по-мемуарам - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=192&p=147  (не могу прикрепить все джипеги, скинул где они идут очередно) дрессировщик направил в морду сцепившимся зверям струю воды с амиаком, чтобы расцепились. Они расцепились, далее текст перевода: "Сизар (лев прим. пер.) спрыгнул вниз, чтобы захватить инициативу наступления, но прежде, чем он мог сделать так, Бобби (тигр прим. пер.) бросился к нему навстречу через лапы Сизара, и захватил его гриву настолько упрямо, что лев не мог двигаться. В течение следующих нескольких минут каждый боролся и напрягался для преимущества, но Бобби держатся, и был настолько стойким, что оба борца лишь крутились друг вокруг друга. С камерами, продолжающими снимать, и запечатлевавшими только безопасное перетягивание каната … Бобби пробовал отбежать подальше от Сизара, но Сизар держался, и теперь был столь же стойким, как Бобби, когда тот висел на его гриве. Видя этот поворот событий, я мчался в клетку. Уже челюсти Сисара грызли шею Бобби, и когда я добрался туда, Сизар встряхивал мягкую, кровавую голову Бобби и горло поперек своей пастью. Глаза Бобби были безжизнены. Он был мертв, и это спустя каких-то две минуты, с тех пор как я брызнул аммиак в его лицо. Я остро сожалел, что я сделал это, но в обдумывании этого я стал убежденным, что моя роль была незначительна. Лев - часто сильнее; он несомненно был бы победителем в этом случае независимо от того, что я бы сделал"  Вот здесь и было то что пардон тигрофаны распространили на все и вся у Битси. По-сути, не оправдывая и не перегибая палку- виноват даже не Битси, а режиссер этого фильма. Да, я считаю что вот то что произошло редкой степени чудачество на другую букву со стороны людей в сторону тигра(впрочем вроде обоим там хлестало,но тигру, как удерживающему явно больше досталось). Не будь этого - фильм обощелся бы без жертв, а так - главный герой фильма погиб,но это осталось за кадром. Но это вот именно тот случай когда можно смело сказать, пардон, без обид - тигрофаны нагло врут,додумывая статистику и оправдывая поражения своих любимцев. Мне - вот пополам, я как был мнения что все индивидуально, так и остался, но на Битси наезжать в этом плане не стоит - в этих мемуарах он явно сожалел об этом и тигра, явно незаурядного, терять в его планы не входило. Да и что за детская глупость - вот де, дрессировщик подсуживает львам и дает им убивать тигров?))))Оно ему надо? Зачем? Это ж разорительно!!!! пес его знает зачем- конечно же чтобы досадить тигрофанам)))))) С уважением.

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Re: Лев против тигра
« Ответ #341 : 05 Января, 2017, 11:48:04 »
Ну тут считаю немного несерьезно высказывать какие-то догадки и предположения. Дресировщик - периодически палкой лупит всех - чтобы боялись и уважали. А вот на счет того откуда уши растут про то что мол "Битси специально подсуживал" - знаю, читал. Есть такой старый пристарый фильм - называется то ли "Большая клетка" то ли просто "клетка" - о дрессировщиках. Черно-белый такой. Так вот - в конце фильма есть большая и довольно интересная сцена драки льва и тигра. По-сценарию - тигр там должен был победить - и в фильме он действительно побеждает. НО. Именно на этом видео случилась трагедия по-вине как раз опять таки злобных двуногих - погиб тигр. Оба зверя - принадлежали Битси - лев Цезар и тигр Бобби. Все шло норм и вконце видео видно как тигр удерживает льва за гриву, как положено. На этом бы и остановиться, но режиссеру потребовалось еще несклоько сцен и тот фонтан вконце судя по-мемуарам - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=192&p=147  (не могу прикрепить все джипеги, скинул где они идут очередно) дрессировщик направил в морду сцепившимся зверям струю воды с амиаком, чтобы расцепились. Они расцепились, далее текст перевода: "Сизар (лев прим. пер.) спрыгнул вниз, чтобы захватить инициативу наступления, но прежде, чем он мог сделать так, Бобби (тигр прим. пер.) бросился к нему навстречу через лапы Сизара, и захватил его гриву настолько упрямо, что лев не мог двигаться. В течение следующих нескольких минут каждый боролся и напрягался для преимущества, но Бобби держатся, и был настолько стойким, что оба борца лишь крутились друг вокруг друга. С камерами, продолжающими снимать, и запечатлевавшими только безопасное перетягивание каната … Бобби пробовал отбежать подальше от Сизара, но Сизар держался, и теперь был столь же стойким, как Бобби, когда тот висел на его гриве. Видя этот поворот событий, я мчался в клетку. Уже челюсти Сисара грызли шею Бобби, и когда я добрался туда, Сизар встряхивал мягкую, кровавую голову Бобби и горло поперек своей пастью. Глаза Бобби были безжизнены. Он был мертв, и это спустя каких-то две минуты, с тех пор как я брызнул аммиак в его лицо. Я остро сожалел, что я сделал это, но в обдумывании этого я стал убежденным, что моя роль была незначительна. Лев - часто сильнее; он несомненно был бы победителем в этом случае независимо от того, что я бы сделал"  Вот здесь и было то что пардон тигрофаны распространили на все и вся у Битси. По-сути, не оправдывая и не перегибая палку- виноват даже не Битси, а режиссер этого фильма. Да, я считаю что вот то что произошло редкой степени чудачество на другую букву со стороны людей в сторону тигра(впрочем вроде обоим там хлестало,но тигру, как удерживающему явно больше досталось). Не будь этого - фильм обощелся бы без жертв, а так - главный герой фильма погиб,но это осталось за кадром. Но это вот именно тот случай когда можно смело сказать, пардон, без обид - тигрофаны нагло врут,додумывая статистику и оправдывая поражения своих любимцев. Мне - вот пополам, я как был мнения что все индивидуально, так и остался, но на Битси наезжать в этом плане не стоит - в этих мемуарах он явно сожалел об этом и тигра, явно незаурядного, терять в его планы не входило. Да и что за детская глупость - вот де, дрессировщик подсуживает львам и дает им убивать тигров?))))Оно ему надо? Зачем? Это ж разорительно!!!! пес его знает зачем- конечно же чтобы досадить тигрофанам)))))) С уважением.
:-[ :-[ :-[ Печальная история.
Да, фильм так и называется "Большая клетка". А льву просто повезло, что тут сказать.

Оффлайн Smelozar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Мезозойская карма: +3/-0
Re: Лев против тигра
« Ответ #342 : 05 Января, 2017, 16:11:50 »
Не повезло - люди скоты за ради картинки заставили их расцепиться. Причем очень по-скотски и не обременяясь совестью. Потому и получается что съемка которую показывают в конце - последняя в жизни главного героя, а когда лев уходит в клетку - тигр уже другой. В общем двуноги - они как всегда.

Оффлайн TheRaptor

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4942
  • Мезозойская карма: +96/-29
Re: Лев против тигра
« Ответ #343 : 05 Января, 2017, 16:17:59 »
Не повезло - люди скоты за ради картинки заставили их расцепиться. Причем очень по-скотски и не обременяясь совестью. Потому и получается что съемка которую показывают в конце - последняя в жизни главного героя, а когда лев уходит в клетку - тигр уже другой. В общем двуноги - они как всегда.
Выходит, что это вроде бы победа льва, а вроде бы - тигра. Бобби фактически победил, но потом, уже ослабленный, был убит Сизаром когда их разнимали. Это уникальный случай - победили оба, но один погиб.

Оффлайн Smelozar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Мезозойская карма: +3/-0
Re: Лев против тигра
« Ответ #344 : 05 Января, 2017, 16:27:50 »
https://www.youtube.com/watch?v=H4tDMWRqEdE вот само видео оттуда, разумеется без концовки. По-мне - Бобби сделал все четко и схватил он так льва тоже из верных соображений. Если бы не вмешались двуноги - было бы все норм.никто бы не погиб. Нет ни слова о том что тигр собирался убить льва - он его крепко держал за гриву и не давал освободиться.Конкретно здесь по-очкам - я бы сказал что техническим накаутом одолел тигр.но вмешался режиссер - и все закончилось трагедией - тигр отпустил льва и тот его убил. Суть в том что конкретно в этом случае  люди подложили тигру Бобби конкретную свинью.

 

Podderzhka
Dobro