Podderzhka

Голосование

Кто, по вашему мнению, имеет больше шансов на победу?

Белая акула
7 (28%)
Гребнистый крокодил
18 (72%)

Проголосовало пользователей: 23

Автор Тема: Белая акула против гребнистого крокодила  (Прочитано 86136 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Ну, правда, смена рациона зависит не только от размеров, но и от возраста. 4.2 м. старый крокодил может быть сложен относительно мощнее 5-ти метрового и иметь тот же вес. Объясняется лучшим доступом к ранним источникам питания, от чего также напрямую зависит и рост тела.

В общем, смотри сам:


Именно более крупные и относительно более мощные крокодилы предпочитают нападать на относительно более крупную и сильную жертву, форма черепов как заточка это подтверждает.

Ну вот, дальше теории мы не продвинемся пока не будет видео как крокодил и акула физически соревнуются в одном доступном обоим деле. Скажем, перетягивание каната.) Я пробовал собирать подборку, но ничего полезного не вышло. Ну, ладно, правда хватит о РРРывках, каким бы это слово красивым для тебя не было.)

Да, гипотетический бой с животными-терминаторами не сравним с поведением при в встрече в реале. Добавлю, что Родни Фокс - не акула и явно знает как не спровоцировать одно из самых агрессивных животных на атаку, ну, к примеру на цапель же гребень не кидается. На начинку "Клетки смерти" зоопарковский крокодил тоже не реагирует, пока люди в клетке не провоцируют его резкими движениями.

Масса в 500 кг. крутится, а веревка не натягивается, разрыв произошел когда Незбита очень плотно привязали веревкой к дереву. Так что, вращательные движения - далеко не самый лучший способ порвать что-либо.
С Лолонгом явно нужно было действовать как можно более быстро, каким бы не был толстый прочным стальной трос, до этого Лолонг его разрывал. Добавлю, что у обычной 48 мм. веревки сила на разрыв около 12-ти тонн...

Буйвол огромный и неудобный? Да. А слизь не спасает акул и от чудовищных челюстей черепахи. http://www.youtube.com/watch?v=wKjb27EED1k
Судя по всему, крокодил сможет схватить акулу даже за бок, по крайней мере уцепиться. Ведь, у черепахи и других акул это получалось.)
Гребень кстати, еще более отличен от основной добычи акулы. Бронированный, кусачий, чрезвычайно живучий...

Укус без рывков в стороны со стороны свободнодвижущегося крокодила не может быть примером, поскольку как правило носит строго оборонительный характер и едва ли совершается с достаточной силой.
Укус 200 кг. крокодила менее разрушителен чем укус 1000 кг. акулы? Кто бы сомневался.) Акульи зубики режут-рассекают - опаснее для кого? Для мягкотелого морского млекопитающего и не более. Судя по всему, резиновая лодка дается акуле с большим трудом.)

Изворотливость и маневренность акулы зависят от глубины, и это означает только то, что на мелководье у нее еще меньше шансов. Так сказать, фактор подобный плотности соленой воды.
Изматывание крокодила - отпадает.) На самом деле, выносливость крокодилов напрямую зависит от размеров и массы, крупный гребнистый крокодил способен бороться больше 2-х часов, что говорит о том, что низкая выносливость крокодилов - не более чем миф порожденный Звериными баталиями.

Физическая сила едва ли, сыграет значимое значение в этой схватке. Зафиксировать и удержать акулу, способную лишь на движение вперед и относительно крокодила более вялые движения в стороны - не проблема, учитывая ту же группировку мышц.
Перевернуть акулу для крокодила вполне реально, она даже сама переворачивается во время атаки и вообще, достаточно нестабильна в плане движений на очень малых скоростях.
Прошу, не надо старое акулофанское акула победит потому-что она - рыба и в дальнейшем прилеплять жабры!)) Класс животного - совсем ничего не означает, и на маневренность ну никак не повлияет, иначе начну хвалить крокодила как более высокоразвитую рептилию с легкими.)

Итак, по найденным мной замерам крокодилов: (Все числа, кроме Лолонга из таблицы Эриксона)

Масштабирование от 4.49 метра, 0.531 тонны (531 кг) крокодила, мы получаем:
(6.7/4.49)*(6.7/4.49)*(6.7/4.49)*0.531=1.764 тонн.

Масштабирование от 2.02 метра, 0.036 тонны (36 кг) крокодила, мы получаем:
(6.7/2.02)*(6.7/2.02)*(6.7/2.02)*0.036=1.314 тонн. (Молодой крокодил. Я не думаю, что это правильно)

Масштабирование от 6.095 метра, 1.075 тонны (1075 кг) крокодила (Лолонг), мы получаем:
(6.7/6.095)*(6.7/6.095)*(6.7/6.095)*1.075=1.478 тонн. (Все же, сама цифра 6.7 м. тянет на округление. Ну, брать Лолонга замеренным методом А в 6.17 м., получится малоотличное число.)

Масштабирование от 3.44 метра, 0.272 тонны (272 кг) крокодила, мы получаем:
(6.7/3.44)*(6.7/3.44)*(6.7/3.44)*0.272=2.010 тонн.(!!!)

Средние арифметическое - 1641.5 кг., и это с учетом принятия числа взятого с молодого крокодила. Без него - 1750 кг. Правда, выборка из 4(3)-х крокодилов - это вообще не серьезно.

Голиафа команда Стива так и не переборола, на Незбита наваливалось чуть ли не десяток человек, Супер-Крок не был матерой старой особью, пусть даже и был 5.1 м. в длину, весил не более 500 кг. 500 кг. акулу мако, к слову, на спиннинг поймать вполне реально, сопротивления она дает большее, чем белая акула.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Podderzhka

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
3,44 и 272 - не замер конкретного крокодила, а средняя величина (см. как считались виды с N=2 экспериментальными особями).

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
И крокодил, и акула достаточно храбрые. Я думаю, 60/40 за крока.

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
И крокодил, и акула храбрые. Я думаю, 60/40 за крока.
Акулы храбрые?) Не сказал бы. Конечно, не то, чтобы прямо "трусы", но агрессивными животными их не назовешь. В плане выбора объекта для нападения, именно белая акула - достаточно острожное животное, также старающееся избежать схватки и непосредственно контакта с вооружением жертвы (Повреждения глаз для акул могут быть очень опасными, а удерживать животное лапами челюстями не предоставляется возможным). Чего не скажешь о крокодиле, тот же нилец, кидается буквально на все живое. Гребень - еще агрессивнее.
Кстати, рефлекс для избегания повреждений глаз есть и у крокодилов (Как ни странно, его нету у аллигаторов).
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Акулы, в принципе, достаточно храбрые. Просто обычно спокойные, но бывают и агрессивные.

Оффлайн Alligator

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2158
  • Мезозойская карма: +59/-44
  • .
Я бы подобрал к акулам антоним к слову "храбрые".
Да ладно!

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Начинается...

Uchiha_Itachi

  • Гость
Димке пора бы в баньку сходить, на недельку.

Оффлайн Tirex222

  • Глашатай эволюции
  • ****
  • Сообщений: 4619
  • Мезозойская карма: +109/-39
  • Мозазавры унылы.
Акулы, в принципе, достаточно храбрые. Просто обычно спокойные, но бывают и агрессивные.
В чем прояаляется храбрость у акул? Та же россомаха, медоед, варан, крокодил способны отбить добычу у более крупного и сильного хищника, или атаковать относительно очень крупное животное. Акулы значительно более острожные, обычно спокойные, даже друг с другом обычно не деруться. Агрессия конечно, тоже временами имеет место. Это хищники.
P.s. полностью бесстрашных животных, к слову, не существует.
Пернатый ти-рекс, добрый дромеозаврик и воинственный мегалодон в одном лице.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
Именно. Просто у акул голод и агрессия меньше влияет на осторожность.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
А если пользоваться стандартной выработанной по акулам, то получится 2257 кг: http://ia700704.us.archive.org/21/items/cbarchive_109514_predatorybehaviourofthewhitesh1982/predatorybehaviourofthewhitesh1982.pdf

Думаю, именно последняя имеет наибольшее право на существование, ибо под ней лежит формула на базе выборки в 127 акул (график приведён).
Наименьшее, т.к. 6,4 метровая 3 тонная акула. Но и 1900 кг отпадают, т.к. 5,4 м акула из Калифорнии весом 1900 кг.

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Рекомендую ознакомиться с работой. Одна акула (одна точка на графике) заметным образом на регрессию не влияет. Таким образом именно 2257 - наиболее адекватная оценка.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
В данном случае цифра 2 остаётся, но 257 могут заметно измениться. Ознакомлен с работой. Так что, можно брать 2 тонны ровно или 2200 кг.

Оффлайн ArgusEye

  • Администратор
  • Хранитель
  • ******
  • Сообщений: 6351
  • Мезозойская карма: +250/-15
Так 2,2 или 2? Где новое уравнение?

Принципиальных изменений не будет. Тем более, видно, что точка далеко не отстоит.

Оффлайн Пятьдесят первый мегалодон

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2007
  • Мезозойская карма: +52/-26
  • Убийца комодских варанов
В своей статье, что сейчас пишу, я беру 6 метров и 2 тонны ровно.

 

Podderzhka
Dobro